Охлаждение парника на элементе пельтье

[Новичок]

Прикольная штука. Респект конструктору за креатив. Есть готовые решения по поводу охлаждения https://ru-m.banggood.com/AC110-240V-LCD-Display-Water-Chiller-Cooling-Device-Fish-Tank-Constant-Temperature-Cooling-Equipment-p-1327491.html?gmcCountry=UA&currency=UAH&cur_warehouse=CN&createTmp=1

[mrzimm]

2 часа назад, Новичок сказал:

Прикольная штука. Респект конструктору за креатив. Есть готовые решения по поводу охлаждения https://ru-m.banggood.com/AC110-240V-LCD-Display-Water-Chiller-Cooling-Device-Fish-Tank-Constant-Temperature-Cooling-Equipment-p-1327491.html?gmcCountry=UA&currency=UAH&cur_warehouse=CN&createTmp=1

Да, разного рода готовые решения есть, но не было интересней делать самому.
Спс за ссылку, поищу подробнее что за девайс, похоже он тоже на пельтье
+ схема с 2мя водяными контурами работает лучше (тепло лучше доставляется к элементу), 

Изменено 27 июня, 2021 пользователем mrzimm

[mrzimm]

Протестировал бокс.
Бокс охладило с 30С внешнего до 21.5С (22С в парнике), дальше снижение температуры почти остановилось.
После выключения температура поднялась на 2С за час.
Скорее всего за счет большой теплоемкости системы можно будет достаточно точно регулировать температуру автоматикой, аля +-1с

[djafarchik]

[Новичок]

17 часов назад, mrzimm сказал:

Да, разного рода готовые решения есть, но не было интересней делать самому.
Спс за ссылку, поищу подробнее что за девайс, похоже он тоже на пельтье
+ схема с 2мя водяными контурами работает лучше (тепло лучше доставляется к элементу), 

Полагаю что конструкция получилась очень избыточной и на 4 парника спокойно можно мастерить из пенофола коробку! 

[mrzimm]

2 часа назад, Новичок сказал:

Полагаю что конструкция получилась очень избыточной и на 4 парника спокойно можно мастерить из пенофола коробку! 

Для небольшой разницы температур да, а если снаружи будет +35 то система будет справляться впритык.
Так что наверно нет - размер и изоляция какраз норм
На нагрев проще пельтье греет намного сильнее чем охлаждает.

[Новичок]

21 минуту назад, mrzimm сказал:

Для небольшой разницы температур да, а если снаружи будет +35 то система будет справляться впритык.
Так что наверно нет - размер и изоляция какраз норм
На нагрев проще пельтье греет намного сильнее чем охлаждает.

А радиатор теплого контура во время работы очень горячий? 

[mrzimm]

2 минуты назад, Новичок сказал:

А радиатор теплого контура во время работы очень горячий? 

Нет, 35-38С при 30С внешней
горячую сторону элемента пельтье нужно держать как можно ближе к температуре окружающей среды, так как он создает разность температур и чем больше разность тем меньше кпд

 

[Новичок]

7 минут назад, mrzimm сказал:

Нет, 35-38С при 30С внешней
горячую сторону элемента пельтье нужно держать как можно ближе к температуре окружающей среды, так как он создает разность температур и чем больше разность тем меньше кпд

 

А если с радиатора снять куллеры и поместить его в емкость с водой на литров так 40. Или вообще обойтись без радиатора а соорудить небольшую конструкцию  из той бочки выполняющую функцию градирни.  Что то на подобии распылителя воды и потока воздуха от куллеров. 

Изменено 28 июня, 2021 пользователем Новичок

[mrzimm]

1 минуту назад, Новичок сказал:

А если с радиатора снять куллеры и поместить его в емкость с водой на литров так 40. Или вообще обойтись без радиатора а соорудить небольшую конструкцию  из той бочки выполняющую функцию градирни. 

Если просто поместить в ёмкость - то в итоге эта емкость просто нагреется, чтоб она не нагрелась ее опять таки нужно хотябы обдувать.
Я когда игрался с построением авто холодильника для эксперимента тоже пробовал градирню, собирал из пвх труб, сверху аля как душ лилась вода, снизу через это все гнал воздух вентилятором. Такая схема более эффективна так как идет доп охлаждения за счет испарения воды (воду из за этого надо иногда подливать), но большой разници по эффективности охлаждения с радиатором не было, я кажется выиграл в разнице температур на той же установке менее 2С

 

[Новичок]

1 минуту назад, mrzimm сказал:

Если просто поместить в ёмкость - то в итоге эта емкость просто нагреется, чтоб она не нагрелась ее опять таки нужно хотябы обдувать.
Я когда игрался с построением авто холодильника для эксперимента тоже пробовал градирню, собирал из пвх труб, сверху аля как душ лилась вода, снизу через это все гнал воздух вентилятором. Такая схема более эффективна так как идет доп охлаждения за счет испарения воды (воду из за этого надо иногда подливать), но большой разници по эффективности охлаждения с радиатором не было, я кажется выиграл в разнице температур на той же установке менее 2С

 

Ну согласись не рационально для одного парника сооружать столь технологичное устройство. Возможно медный теплообменник не столь эфективен из за малой его поверхности. Что если вместо медного теплообменника будет поддон с водой в котором будут плавать парники или находится на ложном дне. 

[mrzimm]

Только что, Новичок сказал:

Ну согласись не рационально для одного парника сооружать столь технологичное устройство. Возможно медный теплообменник не столь эфективен из за малой его поверхности. Что если вместо медного теплообменника будет поддон с водой в котором будут плавать парники или находится на ложном дне. 

Да, тут вопрос вообще не в рациональности, мне просто интересно собрать такую конструкцию. Сейчас делаю автоматику для этого всего дела, почти собрал, но в итоге попалил из за говняных авто реле (купал какие были, оказались полный шлак)

Если делать для нескольких парников - я бы делал по другому
Бокс из полистирола на насколько парников, с зазором 5см от стенок парников. И в нем радиатор на 1-2 секции с вентиляторами которые принудительно гоняют воздух через радиатор и вокруг парников. Думаю было бы самое то.

[Новичок]

5 минут назад, mrzimm сказал:

Да, тут вопрос вообще не в рациональности, мне просто интересно собрать такую конструкцию. Сейчас делаю автоматику для этого всего дела, почти собрал, но в итоге попалил из за говняных авто реле (купал какие были, оказались полный шлак)

Если делать для нескольких парников - я бы делал по другому
Бокс из полистирола на насколько парников, с зазором 5см от стенок парников. И в нем радиатор на 1-2 секции с вентиляторами которые принудительно гоняют воздух через радиатор и вокруг парников. Думаю было бы самое то.

На два элемента пельтье если замутить с тремя водоблоками такой бутерброд, по необходимости в жару включать в работу второй

[mrzimm]

Только что, Новичок сказал:

На два элемента пельтье если замутить с тремя водоблоками такой бутерброд, по необходимости в жару включать в работу второй

Тут не все так тривиально
Сам по себе элемент теплопроводник.
И если один элемент работает, а второй нет, то второй будет тянуть тепло обратно из горячей стороны просто из за теплопроводности.
Можно сделать схему с 2 или 4 элементами и по разному их коммутировать чтобы получать разную холодильную мощность, но они должны работать все.

Если нужна приличная холодильная мощность то пельтье становятся слишком не эффективны - тогда уже лучше что то искать на базе компрессора и адаптировать.
Из моих опытов оптимум гдето на 100-120 вт в сборке из 4х элементов 12710 (соединенных по схеме 2s 2p).
Один такой элемент даст немного хуже производительность работая на полную, (сейчас в схеме именно такой вариант)
Выше уже слишком высокая мощность с малой разнице в эффекте, а ниже слишком малая мощность чтобы давать вменяемую разницу температур

[Новичок]

2 минуты назад, mrzimm сказал:

Тут не все так тривиально
Сам по себе элемент теплопроводник.
И если один элемент работает, а второй нет, то второй будет тянуть тепло обратно из горячей стороны просто из за теплопроводности.
Можно сделать схему с 2 или 4 элементами и по разному их коммутировать чтобы получать разную холодильную мощность, но они должны работать все.

Если нужна приличная холодильная мощность то пельтье становятся слишком не эффективны - тогда уже лучше что то искать на базе компрессора и адаптировать.
Из моих опытов оптимум гдето на 100-120 вт в сборке из 4х элементов 12710 (соединенных по схеме 2s 2p).
Один такой элемент даст немного хуже производительность работая на полную, (сейчас в схеме именно такой вариант)
Выше уже слишком высокая мощность с малой разнице в эффекте, а ниже слишком малая мощность чтобы давать вменяемую разницу температур

А что если на сам парник будет распыляться холодная вода по типу дождевания, ведь вода в холодном контуре гораздо ниже чем в самой камере охлаждения

[mrzimm]

Только что, Новичок сказал:

А что если на сам парник будет распыляться холодная вода по типу дождевания, ведь вода в холодном контуре гораздо ниже чем в самой камере охлаждения

Тоже может быть вариант, помпу внизу, полив сверху
Но будет не очень удобно, думаю это уже перебор. У меня разница между температурой в боксе и непосредственно в парнике менее 1С