Туранчекс

Машуня дорогой, разорись на принтИК и будет тебе счастье. Репорт можешь не пилить. 

2 часа назад, Villy сказал:

Можно на этом моменте поподробней если не трудно, что означает сия фраза?

Конечно бро. Сия фраза означает следующее: 

У каждого индивидуума особая матрица сознания присущая только ему. Как сечатка глаза или отпечаток пальца. Одни более подвержены внушению другие менее. У одного сознание более поддатливо к правкам и изменениям у другого железобетон вместо мозга. Есть более впечатлительные  есть менее . Думаю мысль ясна. Итак, чем это отличается от толлерантности?! Толлер это защитный механизм против определенных химвеществ, а то что я имею ввиду так это то что сознание просто не поддается не готово раскрыться не смотря на определенные усилия того или иного вещества на него повлиять. Ты видел людей которых не берет алкоголь? Я видел. Сам такой. И грибам приходится очень сильно потрудится что бы смыть мои мозги в унитаз. Вон Омон с трех грамм в крольючию нору нырнула. А мне надо для этого даже не знаю сколько. Месяц назад ходил с 10тью граммами , две недели назад с 15тью, а вчера составив завещание заправился 20тью. Это не бахвальство. Это факт. Скажи грибы галимые?! Так нет, 5 грамм моего стаффа хорошенько так забрали моего друга , олдовый юзер. При любых дозах трипы у меня удивительные, наполненные глубоким смыслом. Но что бы сказать что меня отправляли в космос не могу. Я не могу написать репорт про последний трип, потому что еще сам его не переварил. Да и не хочу выделываться перед молодняком которые сдуру последуют моему примеру. 

Понимаешь бро? Восприимчивость и умение принять факт трипа, раскрыть сознание и отдаться ему полностью  это дар которого я лишен. И таких не мало. Опыт от трипа имею колоссальный но вот растворится в нем не могу. Хотя страстно этого желаю. 

В 02.12.2019 в 12:02, Bigbroy сказал:

вот теперь точно узаконенно джафарчиком)) спасибо) а то натыкался что писали, мол нет никакх примордий, примордии это грибочки маленнькие...=)

Бро , камуродов много по сети слоняются. Не вырастили ни одного грибочка , но советуют как гровить. Прочитай литературы и насмотрись репортов обьемом хоть с александрийскую библиотеку но пока своими глазами не увидишь не поймешь .  

Конечно мир. Я не злобный, хоть и Туранчекс. Я предлагаю начать с нового листа. Итак допустим, нет Лири нет Гроффа , печатный станок вообще еще не изобрели. Но есть два бро и у каждого по охапке пахучих шрумов. У каждого из нас разная генетика, метаболизм, разный уровень психоактивности. устойчивость к воздействию вторженцев, толерантность тоже разная. Воспитание, установки, жизненная позиция, характер, опыт. Два совершенно разных человека. И мы принимаем количество грибов необходимое для очень глубокого погружения. Я не знаю как отреагируешь ты. Но зато в курсе того как реагировал я. Еще в молодости был опыт неоднократный опыт с лсд. Один лист несколько человек. половинки унесли парней на 12 часов меня не брало даже от двух. Такой же опыт и с сальвией. Ноль реакции. мускат тоже пробовал, и тоже самое легкое касание не более того. Алкоголь начинает забирать только после поллитра. И только добрая ганжа раз в неделю радует дядю Туранчекса. 

Да, я читал про смерть эго. И очень этого хотел достичь. Когда я понял что 3 гр. это вообще не про меня я увеличил дозу до 6ти и только тогда что то чувствовал. Я не хотел быковать на форуме рассказывая какие у меня большие и стальные яйца потому что что бы нырнуть на ту глубину о которой я мечтал. Мне нужно потребить 15 и выше грамм кубов. И даже после этого когда погружение было очень глубокое  с сильнейшими визуалами при открытых глазах , мысль ясна как никогда, идеи бьют ключом, ответы на поставленные вопросы всплывают с легкостью и непринужденно. Как будто я всегда это знал. 

Но. Никогда, никогда Артко, я не терял связь с реальностью. я мог прекратить трип в любой момент если бы того хотел. И не важно на какой глубине не был бы. Я жаждал этого раздвоения, очень старался оглянутся и посмотреть на себя со стороны. Я просто не знаю что такое бед трип. Потому что никогда не теряю связь с реальностью и конечно же со своим мать его эго. Может что бы почувствовать такое мне нужно грамм 10 панов. Не знаю. Поэтому не могу поверить что подобное переживание имеет место быть. Так как для меня это элементарно недосягаемая величина, если бы она существовала. Поэтому считаю даже при очень глубоком погружении потерять себя невозможно, Ибо иначе это просто противоестественно.    

16 минут назад, ArtKo сказал:

Ой всё)) дальше просто смешно. Давай лучше обсудим то, что знаешь ты на практике, а я буду просто догадываться, строя теории на основе своего субьективного мнения)) 

То что ты не пережил «смерть эго» или пережил - но не понял, что это было именно оно - не означает отсутствие данного процесса. Ибо о нём не было бы столько шума 

Опыт с психоделиками и ИСС у меня более 20ти лет, но я не ставлю это в противовес твоему опыту в 5 лет. Хотя наверное стоило бы, раз ты упрекаешь меня в непрактичности. Просто с грибами я познакомился не давно - это да.

Мир, бро.

 

минуту  

6 минут назад, ArtKo сказал:

Лить воду - твой конёк)) Тут не спорю. 
Теоретиком я был 15 лет. За это время было прочитано множество книг, почитаемыех авторов во всем мире. Потом последовал опыт. Личный опыт. Один Туранчекс своими постами сводит на нет всю стопку великих трудов времён и народов, ибо он понял больше, чем многолетний опыт практиков и экспериментаторов за тысячелетия))) Оскал своего эго уйми - тогда возможно и продолжим беседу 

Да ты поэт бро. Оскал эго! Очень поэтично звучит. Только ты ошибаешься, На нет я свожу твой слишком самонадеянный полет мысли, Прям уж за тысячелетия?! Ну тебе виднее камрад. Я 15 лет не уделял теории , я 5 лет уделил практике. Но что я понимаю, я ведь не Лири и даже не Грофф. Я Туранчекс! 

Ведь ты знаком с русской пословицей, лучше один раз увидеть , чем что раз услышать. да ты хоть обложись книгами на эту тему, и удели этому хоть всю свою жизнь, но ты никогда не станешь на одну ступень с тем кто практикует а не упивается красивым словом . 

А беседу продолжим почему нет. Я не гордый. Оскал могу сменить на снисходительную улыбку. Чем бы дитя не тешилось главное чтобы не переусердствовало. А то волосы на ладошках вырастут.   

1 час назад, ArtKo сказал:

Гаитянин и китаец - это что-бы не переходить на личности, как ты делаешь с глухонемым и ч. не понимающим жестов. Кто из нас гаитянин, а кто китаец не важно. Суть в том, что оба не поймут друг-друга. С 2-х и 10-ти-классниками пример для понимания картины. 
Лири не придумывал процесс протекающий в состоянии путешествия. Он дал этому процессу название. Процесс же сам описан в древних трактатах. А ты просто вкладываешь свой додуманный смысл в эту фразу и пытаешься просто печатать буквы исходя из своего субьективного понимания этой фразы. Мог бы просто сам с собой поговорить на эту тему, раз ты так противишься взять книгу и потратив пол часа наконец-то прочесть. Тогда мы смогли бы говорить на одном языке. Я все сказал. Можешь не отвечать. Спс

Любишь когда последнее слово остается за тобой?! С детской непосредственностью рассуждаешь о вещах которые ты сам по себе не понимаешь но сыплешь фразами из книг тех кто да понимал. Впрочем интеллектуальный онанизм  вещь очень распространенная среди теоретиков. Ты же теоретик друг мой , ни так ли?! Но в одном ты прав. До человека у которого лобная доля скрывается за толстой костью действительно очень тяжело достучаться. 

Как ты понимаешь я тоже все сказал. И вот мне бро ты действительно можешь не отвечать. А то ведь этой хренью я могу заниматься пока солнце полностью не отработает свой ресурс и не превратится в сверхновую.

7 часов назад, ArtKo сказал:

Госпади! Извини, но похоже на беседу китайца и гаитянина. Еще раз: фраза «смерть эго» была впервые использована именно Тимоти Лири. Прежде чем задавать вопросы на эту тему стоит познакомиться с его трудами. Иначе выглядит как выскочка-второклассник, случайно попавший в 10Б класс, который орёт: вы зря учились 8 классов, мол попробуйте интеграл обьяснить своими знаниями полученными во втором классе и вы увидете что вы просрали своих 8 лет жизни. Полный бред и смешно ведь да?! Вот и мне сейчас смешно))

Лири, к твоему сведенью, не писал отсебятину. Его «Практика приёма психоделиков» это интерпретация древней книги Бардо Тходол (7500 лет ей если не ошибаюсь) на более понятном языке для настоящего времени. Без отсебятины, без искажений. Давай, вцепись за любое слово из мною написаных и рассусоль опять борщ из набора слов. 

Ты в теме где происходит обсуждение фразы «смерть эго» автором которой является Тимоти Лири, которого ты не читал... о чём может быть тогда речь?! Говорю же, пишешь просто для постнабил, улавливаешь?

Хотя кому и зачем я обьясняю... 

Э не бро , наша беседа не похожа на разговор китайца и гаитянена (почему собственно гаитянен?!) Наша беседа похожа на разговор  глухо-немого и человека не понимающего язык жестов. Кто из нас глухо-немой ты уже догодался бро? 

Итак, обясняю еще раз. Какая нахер разница кто придумал терминологию "смерть эго". Мы говорим о термине или о явлении? Или появления самого явление тоже заслуга Лири? Чуешь подвох? 

Лири описал это переживание дав ему по моему скудному мнению не верное описание и конечный термин. Которым до сих пор народ вроде "некоторых"  машут словно рапирой на дуэли пытаясь поразить воображение оппонента невероятно глубокими познаниями в области психоделии. 

В самом деле? 

Да Б-г с ним с этим мать его Лири. Та область реальности которой все мы собравшиеся тут занимаемся. Отличается от той же математики или физики которые не могут обойтись без Пифагора Архимеда Ньютона,  ну  ты понял . Ты не можешь игнорировать этих ребят. Они основа предмета. Но психоделия , тот опыт и переживание которые ты получаешь не нуждаются в теориях Лири и его личный опыт это его личный опыт. Для него смерть эго это возможно очень даже реальная вещь и для тебя наверно тоже. Но вот для меня это немыслимо. Как бы глубоко я не нырял а нырял я очень глубоко. И всегда я стоял на этой земле двумя ногами , фигурально выражаясь. 

Вот собственно еще одна попытка обьяснить тебе бро, где тут собака порылась. 

А насчет постнабил можно детали? За это деньги дают? 

24 минуты назад, imikal сказал:

я столько раз менял смыслы, если не меняешь ты статичен - значит мертв, либо абсолют) пс.... сгоняй к Красочкину на 7 дней, не пожалей денег на дорогу и ретрит. отпадет

У меня своих тараканов в голове хватает. Думаешь мне для компании требуются тараканы Красочкина? 

И потом прекрасно владею техникой аутотренинга. Так что... ю ноу 

27 минут назад, imikal сказал:

а я хотел иметь камаз-кранбалку умеющую ездить с поднятой вышкой а на ней пулемет крупноколиберны и хуячить всех.... но сейчас мне не 5 лет и цели и взгляды другие

Мне тоже не 5ть лет. Но от камаза с пулеметом не отказался бы. 

28 минут назад, imikal сказал:

весь смысл счастье, если про другое - прощай. 

реализовать себя и жить счастливо в гармонии с собой и тут нет рамок пусть ты фрезировщик на заводе, пусть ты член комуны или Илон маск - везде только реализовать спбя и радоваться жизни

Что же , позиция  имеющая право на существование. 

Итак бразерс, вот хапенинг? Неужели ни у кого нет идей и мыслей по сабжу?

9 часов назад, ArtKo сказал:

Тоесть не читал?! Ну тогда тема просто о постнабил. 

Пойми же меня друг. Я не хочу обсуждать ни Лири ни прочих. Мне интересно то что говоришь и думаешь ТЫ ! Ты живой человек из настоящего. А легенды пусть ими и остаются. Но когда ты говоришь: " а вот у Гроффа написанно об этом вот это... А мое мнение такое же как и у Лири"  У меня начинает пригорать. 

Ты свое , личное переживание опиши, не опираясь на догматы изложенные в "библиях" от Лири и прочих. 

3 часа назад, ArtKo сказал:

Норм у тебя загорелось там. Можно только один вопрос? Ты лично читал труды Лири? Грофа? Просто да или нет.

Объясню на пальцах:

Прежде чем задавать вопрос о смерти Эго, нужно понимание этого выражения в полной мере, а не просто строить свои догадки. Так как эта фраза именно из этой литературы, а не просто тут её на форуме придумали, стоило бы прежде почитать, что в неё вкладывают её авторы. 
 

И в добавок: без понимания того, что делать с определёнными процессами протекающими в трипе и без распознания «этапов» путешествия (о чем очень подробно описывается в этих книгах) - путешествие даже при больших дозировках может застрявать или постоянно соскальзывать в Первое Бардо.

Конечно меня бомбит. А ты как думал?! Я то понимаю что в жто определение вкладывали Лири и прочие. Вопрос в том что в это вкладывают все те кто об этом говорит. Ты АртКо может и знаешь о чем говоришь (опять же как тебе самому кажется) , а большинство не просто не понимают сути того о чем говлрят. И то я уверен в том что твои знания это основа и идеи самого Лири  Грофа и иже с ними. Ты бро теоретик. И почему я это утверждаю ?! А потому что если бы ты будучи получил бы подобный опыт как тебе кажется депривации эго. Ты бы сформировал и конкретизировал эту идею не опираясь на догматы отцов психоделии. А так , это просто попытка   обьяснить и обосновать их идеи о смерти эго и реальность этого события. 

28 минут назад, imikal сказал:

а ты проверь 

Когда то я пару раз делал. Да! Время обростания увеличивается. Потому что как камрад и сказал мицелий агрессивный и голодный. Но когда время не поджимает, то я не вижу совершенно никакой необходимости гнать коней. Если бы это гарантировало ризоморф, еще ладно. Но ведь это так не работает. 

Хотя смысл все таки есть. Чем сильнее миц тем он быстрей захватит субстрат и станет еще сильней не оставляя шансов всяким пассажирам на существование . 

2 часа назад, ArtKo сказал:

Похоже на рассуждение не подкреплённое практикой. Особенно неуместно сравнения с выпитыми Алкобутылками. От бухла идёт отключка сознания на физиологическом уровне (потеря сознания). Не путай. Эго это комплекс (набор) правил и установок поведения, поддерживающих определённую модель, которая образовалась в процессе познания мира. Эго это что мы приобретаем взрослея благодаря нашему окружению. Представь себе, что ты вырос в племени туземцев людоедов. Это было бы тоже тело что и сейчас но с моделью поведения туземца. Это и есть ЭГО.

окей. Пускай Лири и КК не авторитеты, ведь ты уже давно во всем разобрался и теперь всем по-всюду отменить «умирание эго». Окей давай возьмём Грофа. Он практик. 6000 задокументированых експериментов тоже выдумки и ересь?! Если для тебя и Гроф не авторитет, что ж, Бардо Тходол тоже для тебя просто книга написана от ничегонеделания?!

Не вижу смысла обсуждать процесс, протекающий со многими испытуемыми по всей планете во все времена - с человеком, который не переживал это и путает понятия. Похоже на: Если я не вижу что-то, значит этого нет. Удачи бро.

Я обратил внимание что ты дорогой друг очень любишь переходить на личности. Ранимая однако ты натура. При чем заметь первый мой пост не был обращен лично к тебе. И мой опыт какой бы разнообразный или нет не был тебя совершенно не касается. Твои же слова. А а добавок я тебе вот что скажу дорогой. Тот кто сыплет репликами из лири и прочих. Мол этот "отец" сказал это а тот "отец" сказал то. И вот то написано там и  вот это. Это говорит лишь об одном. Ты уважаемый вообще никогда не триповал и вообще без понятия что это такое. Твои познания начинаются и заканчиваются на трудах Гроффа Лири и Кк. 

Поэтому не позорься рассказывая про великого Артко поглощающего руту с гт в прикуску и о депривации твоего Эго. Оно у тебя такое что огого его и самосвалов не угробить. 

И на будущее. Научись правилам хорошего тона, если номериваешся общаться с людьми. И перестань на все обижаться. Прям невеста перед брачной ночью. 

6 часов назад, ArtKo сказал:

Еще одно доказательство моим словам. И никакой это не конец. «Временная потеря эго» или «депривация эго» - более подходящие словосочетания для названия этого процесса. Не стоит придираться к словам, которые и так неуклюжи в отношении описаний трнсцендентного опыта. Видимо слово «смерть» было взято потому, что это событие - полностью противоположное рождению (формированию) эго. 
 

У Кастанеды это описано как «остановка внутреннего диалога» - мне кажется это если не одно и тоже что и «смерть эго» - то очень близкие понятия.

"Рожденный ползать летать не сможет". Видимо на это ты ставишь акцент камрад? А ты не задумывался о том, что подобное даже если и имеет место быть лишь  указывает на слабую не подготовленную для таких переживаний психику индивидуума? 

Ты не подумай друг мой что я в коем мере уничижаю твои переживания. Но! Совершенно не важно что об этом говорил Кастанеда и иже с ним. 

Да простят меня боги психоделиков но я все равно сравню. Это как один человек выпил бутылку водки, пошел домой, убрался , проверил домашку своих детей, собрал вещи на завтра на работу, "перекинулся парой слов с женой" и спокойно заснул с улыбкой на лице. В то же время другой выпил стопку и упал под стод пуская слюни с той же улыбкой что у первого на лице. 

Чуешь в чем алегория бро? Ты сейчас скажешь "а если первый выпьет две три бутылки , ящик , он тоже будет валяться под столом весь в слюнях. Да! Но совершенно по другому.  Это к тому , и Лири и Кастанеда были прекрасными теоретиками с подвешенными языками, но с сильной славосприимчивостью к пав веществам. Поэтому не надо их приводить как пример. Что мол если они об этом говорят значит так оно и есть.

Итак. Депривация эго как ты сказал. Это ничто иное как элементарная отключка как от сильного алкогольного отравления. 

Мы себя осознаем лишь благодаря этому самому диалогу. И его прерывание и есть смерть друг мой. 

Поэтому или пан или пропал. Другого не дано. 

Я думаю и без этой мистификации которая гуляет в нашей среде с подачи кастанеды можно пережить ОЧЕНЬ глубокие переживания. 

Сколько времени ты при этом экономишь камрад? Неужели это столь существенно чтобы заморачиваться с жм?

 Вот вы кем в детстве хотели быть? А я вот археологом . Не удалось воплотить мечту детства. Так хоть тут покопаюсь. Копаю я значит копаю и вдруг нахожу призанятный топик.  Человек спрашивает для чего он живет. Какой ему смысл тянуть эту лямку . Топ ведь в разделе флуд ни так ли?! 

Замечательная шутка админа. Очень тонкая надо сказать. 

Автор надо сказать подошел не с того боку припеку , поэтому и получил от народа по щам. 

А вот мне хотелось бы поговорить мужики об этом. Тут у нас не простой контингент. Образованные эрудированые и интелигентные  люди. Обремененные жизненым опытом. Мне лично очень интересно что об этом думаете вы дорогие соратники. 

Дабы не спугнуть народ не буду прибегать к духовной составляющей. 

Чисто жизненная позиция. У кого какая?

С вашего позволения выскажу свою.  

Опять же если опустить глубокий смысл поставленного вопроса с позиции веры скажу следующее: 

На вопрос , для чего я живу отвечу очень просто. Потому что жизнь прекрасна. Не надо искать глубокого смысла в этом. Хотя он несомненно есть. Скажем так, давайте рассмотрим этот вопрос поверхностно. Хотя бы. Итак : жизнь прекрасна в самых разных ее проявлениях. И не важно живет человек как король сыто и счастливо или прозябает в нищите и горе его постоянный спутник. Никто не хочет умирать. 

Почему? 

Разве не легче закончит свои страдания одним росчерком ножа удавки или еще чего. Вариантов множество. Есть очень приятные способы заснуть вечным сном. 

Так почему человек держится за жизнь как бы тяжело и противно ему не было. А все потому что опыт переживание любого толка, дает ему наслаждение. Вот в этом и весь секрет братья. Человек жаждет наслаждения, которое он получает от самого факта своего сушествования. 

Это первая ступень. 

По своей природе человеку не достаточно ощущать себя бестолково слоняющего по свету куском мяса. И тогда он придумывает себе цель. У каждого своя. Хотя и есть общий знаменатель. 

Причин для существования великое множество , помимо конечно чувства  удовлетворения на подсознательном уровне. 

Вот я живу а точнее хочу прожить как можно дольше что бы увидеть будущее. Мне лично жутко интересно развитие тех событий которые происходят в данный момент. 

Конечно же это очент призимисто  и не точно. Идея намного глубже. Но на пока хватит и ее. 

А вы чем дышите господа гроверы?

Апну топ с вашего позволения бразерс. 

Понять что такое смерть в самых разнообразных ее видах можно только рассматривая эту тему с теологической  позиции. Смерть это догмат который толкуется во всех религиях практически одинаково. С научной точки зрения это просто умервшление плоти не более того. И посему вообще никак не может сравниваться со смертью эго. Как тут любят говорить. Забавно то что смерть мы переживаем каждую ночь когда идем спать. Сон, как говорит Тора это шестидесятая часть смерти. То бишь каждый раз когда мы засыпаем часть нашей души 1/60 ее часть покидает нас. Смерть это проклятие. Изначально человек не знал , что такое смерть. Первородный грех первого человека спустил в наш мир смерть. Смерть это очищение. Впрочем в любом случае это не есть хорошо. Написано про царя Давида что он практически не спал. Он единственный человек который не вкусил при жизни от смерти . Поэтому я считаю что стремится добится смерти эго это такая же ерунда как и пытаться почувствовать что такое клиническая или ни дай Б-г настоящая смерть. Сколько триповал подобной фигней не маялся. Никакого умирания свого эго не ощущал слава Господи. Потеря эго это конец. Это как пройти точку не возврата. Поэтому не верю я в это. Что бы кто бы там не рассказывал. 

Не знаю камрад , не знаю. При всех плюсах жм с прибавлением еще одного этапа на пути спор к субстрату увеличивается риск заражения. Тоже время что развиваются споры в жм они могут развиваться непосредственно уже на субстрате. 

8 минут назад, arendator сказал:

Он же там не героин или амфитамин выбирает ,а делает споровую взвесь для микробиологических исследований  , в чем проблема?)) Еще и не понятно что за грибы  Или там  подписаны псилоцибиновые  кубенисы 

И то верно! Реально ничего претдосудительного же. АртКо меня запутал.

1 час назад, ArtKo сказал:

Тогда уж сразу на сервера ОБНОН заливать!)))

К меня вообще с этим проблем нет. Я живу в Израиле. А по нашим законам употребление, культивирование и даже торговля плодовыми телами псилоцибиновых грибов разрешено. Экстракция запрещена это да. А так мне пох. Единственно что меня могут привлечь за то что я их сушу. Потому что это приравнивается к экстракции. Да и то если я буду этим торговать. А так нормуль все. 

5 часов назад, arendator сказал:

Тоже не могу посмотреть может на Ютуб зальёшь?

Не бро прости. Да ну . Я уже растроился что видос сделал. Нужно было просто фото наснимать. Эх. Думал просто что картинками не передать весь смысл происходящего. 

1 час назад, sampra сказал:

+ ко всему абсолютно не рациональный расход материала, из трех шляпок можно сделать 3 отличных принта которые будут хранится до 5 лет и потом "зарядить" минимум 10-12 шприцов в любой момент

О какой рациональности ты говоришь уважаемый. Мне эти грибы девать некуда  у меня харвесты каждую неделю по пол кило и выше , сотни шляпок. И потом ведь никто не заставляет пихать в контейнер много шляпок. Положи одну и сделай взвесь а из других наделай принтов и храни на здоровье.