Brain0ut

Я распылял спирт, потом кварцевал комнату. Мой вариант САБа не оправдал ожидания. Перчатки САБу не нужны, они наоборот добавляют лишнего ненужного движения воздуха. Хотя если сделаешь абсолютно герметичный, то перчи будут норм. Но это понимание пришло с опытом.

В общем конкретно на твой вопрос у меня ответа нет, но если у тебя чистый воздух и стерильная вода, то не вижу ничего плохого в попадании частиц воды на зерно или агар. Хотя после постройки ламинарного бокса желание использовать САБ пропало ))) 

Странно...... Я вроде как отвечал на вопросы, но пост куда-то исчез.....
Ладно, попробую продублировать))

В 14.09.2020 в 17:01, Hanibal Barca сказал:

Сетка титановая стоит на защите фильтра НЕРА или специальная какая-то?

Титановая очень наврядли, скорее обычная оцинкованная просечка. Но она как минимум есть, т.к. фильтр нужно обязательно защищать от механических повреждений, т.к. даже маленькое повреждение очень сильно портит качество фильтрации воздуха.

В 14.09.2020 в 17:01, Hanibal Barca сказал:

И какой размер фильтра? Ну или модель... я правильно понимаю, что используется фильтр для комнатных воздухоочистителей? Panasonic, Philips, ... 

Размер фильтра 305х610х90 - это один из стандартных размеров, хотя можно заказать абсолютно любого размера. Префильтры я заказывал именно нестандартного размера из-за особенностей конструкции и для её уменьшения, т.к. шкафчик получился внушительный. Собственно это ответ и на второй вопрос тоже )))

Будет ли это расценено, как реклама, не знаю (если да, то просьба админам удалить), но скажу, что заказывал фильтры в Киеве в компании Сэлтон. У них получилась минимальная цена и качество очень хорошее. Все фильтры идут со своими паспортами и контролем качества.

PS. Какая-то фигня..... после отправки последнего сообщения, появилось и предыдущее

НЕРА фильтр заказывался стандартного для них размера 610х305х90мм. Но никто не мешает заказать любой конфигурации. Я заказывал в Киеве в компании Сэлтон. У них получалась самая дешёвая цена. Сделан фильтр весьма качественно. Защитная сетка естественно стоит, но навряд титан, скорее обычная оцинкованная просечка.

Насчёт 200м3/час - вполне возможно, что после прокачки фильтров такой расход и есть, но скорее больше, по расчетам точно не помню. Всё зависит от площади фильтра. Конечная скорость ламинарного потока должна быть в пределах 0,5м/с

Насчёт прямоугольных вентилей типа "ракушка". Да, они бывают мощными и я даже рассматривал вариант их использования, но их уровень шума будет очень неприятен при длительной работе с боксом.

Прозрачная стенка - это предполагалось стекло. Но пока без него и, возможно, не буду его ставить. Хотя если решу делать там же инкубационную камеру с подогревом, то придется. Правда это не очень правильно, т.к. в период инкубации не будет возможности использовать бокс по прямому назначению.

В 09.09.2020 в 10:30, Hanibal Barca сказал:

Сколько 120мм кулеров нужно использовать для такого бокса

 120мм - это ты сильно сказал)))))) Там стоит канальный вентилятор на 1300 м3/час (правда с регулятором скорости вращения). Чтоб прокачать фильтры и получить нужную скорость ламинарного потока воздуха нужно создавать давление в 350-400 Паскалей.

8 часов назад, muaddib сказал:

Подскажи во сколько обошелся такой бокс? Ты используешь hepa фильтры?

Бокс обошелся в 2 месяца изучения имеющейся информации (в основном зарубежные ресурсы) и проектирования, и в 300$. И, если кому-то покажется это очень большой суммой, я с вами полностью соглашусь! Но есть одно большое НО.... Если делать всё правильно, со всеми нюансами, то меньше не получается. Я минимизировал все затраты, которые мог.
Да, можно было сделать меньшую площадь НЕРА-фильтра, НО..... во первых удобство работы, что совсем немаловажно, очень сильно ухудшается, а во вторых вентилятор всё равно нужен мощный, чтоб фильтра прокачать. Да, фильтров несколько. Два префильтра (сильно не удорожили конструкцию), защищающие дорогущий НЕРА и, собственно, сам НЕРА-фильтр. Общее сопротивление на продувку 395 Паскалей (по паспорту).

У этого бокса есть один минус - это его совокупный вес..... Около 70кг!!! Самому повесить на стену (если вешать, как у меня) просто нереально (ну или *Я матершинник*, как тяжело)! Я то сам вешал, но без пары панелей, вентилятора, НЕРА-фильтра, чтоб был легче и ставил их уже на висящий шкаф. Хотя можно сделать на ножках с колесиками )))

Ну и напоследок скажу, что самый дешевый простенький ламинарный бокс для лабораторий (не кустарный) я нашел за 600$.

Решил таки добавить чуть картинок.
Эскиз проекта в SketchUp

Эскиз, перенесенный в чертеж в программе Базис-Мебельщик

Чувствуется некоторая незавершенность репорта. Попробую исправить данную ситуацию))

После третей волны как ни странно, была четвертая:

А потом еще пятая, шестая и седьмая!!! Т.к. новый мицелий развивался не так быстро, как бы мне того хотелось (а зрело 5 новых стрейнов, купленных в магазинчике этого форума - за что им очередное Thanks!), то мне ничего не мешало выжать из моего монотуба максимум возможного. Что я и попытался сделать.

Как я уже упомянул, монотуб плодоносил 7 волн. К седьмой волне урожай конечно был уже меньше, но совсем не "один-два гриба", в чем вы можете убедиться на фото. Я такую ситуацию списываю на не очень бурные первые волны, отчего монотуб и плодоносил больше обычного. К финальному харвесту появились небольшие очаги трихи, но оно и понятно - мицелий ослаб и состарился и не мог уже активно сопротивляться плесени.

Не буду томить долгими текстами. Лучше один раз увидеть, чем 10 абзацев прочитать)))

А вот что стало с самим монотубом после 7 волн плодоношения:

Он уменьшился на 7 см по длине, 4 см по ширине и на 1 см по высоте.

За сим данный репорт прошу считать законченным и следить за новыми выпусками! А их у меня для вас будет  И не только в виде гроурепортов.

Небольшой анонс: Ламинарный бокс - это, хоть и дорогая, но офигенная вещь в нашем деле; и я сделал себе такую штуку, с расчетами, моделированием, чертежами и фотками финальной сборки всего бокса. Бокс уже опробован и показал себя с лучшей стороны. Ну и фото для затравочки

1 час назад, Емеайя сказал:

А нахрена вообще всё это делать в парнике?!

Я же говорил, что немного снизить, когда на плодоношении шкалит. ХШ - холодильник и только ))

1 час назад, Емеайя сказал:

Не делай ламинарник. Очередной загон. Мути главбокс.

Я так понимаю, что у тебя есть ламинарник и ты пришел к выводу, что он не нужен и хватает глов-бокса? Если что, глов-бокс у меня есть  Мне хочется большей свободы и легкости в движениях и действиях.

1 час назад, Емеайя сказал:

в главе нет никаких механизмов.

да, но процент контаминации меня перестал устраивать. плюс летом с этой заразой воевать гораздо сложнее - она, бля, по-всюду!

А вообще я всегда приветствую изыскания людей и учусь у них. Что-то перенимаю, что-то из своего опыта подсказываю ))

О! Еще один любитель автоматизации! Приветствую, Бро! 

Парник у тебя, сложный, интересный, но таки дорогой. Я сам не боюсь тратить деньги на хобби, которое тем более даёт толчок в развитии и творчестве, но дорогущий аквариумный холодильник только для ХШ - это маленький переборчик, ИМХО ))) Хотя я вот уже столкнулся с повышенной температурой на плодоношении, а ведь еще и жары не было. 

Кому интересно, можете глянуть в моем репорте на мой автоматизированный парник. Влажность в парнике моего исполнения держится 95-100%, поэтому никакого туманообразователя и не нужно, хотя я делал такой на ультразвуковом туманаторе. Если не брать во внимание использование парника для ХШ, то снизить чуть температуру могут модули Пельтье, хотя КПД у них, как у лампочки иллича  Но думаю на двух литрах воды должны справиться. Честно скажу, пока даже не приступал к имплементации и тестированию. Сейчас в планах расчет, проектирование и постройка ламинарного бокса, т.к. готовые решения стоят конских денег, ну и интересно самому забахать такой, какой хочется )))

Удачи тебе, Бро, в твоих нужных и правильных начинаниях!

Третья волна высушена и получилась очень близкой ко второй - 45 грамм абсолютно сухих.

Вернемся к парнику, который обзавелся своей метеостанцией)
Увидев показания прибора после его установки в парник, я немного расстроился и стал чухать репу, как улучшить показания окружающей среды.
Напомню, какие показания меня ожидали:
- Температура - временами поднималась выше 30С,
- Влажность - 95-100% (отлично!),
- CO2 - 2-4,5k ppm (что, как мне кажется, многовато).
Ну и проветривание включалось на 2 мин каждые 4 часа.

А теперь немножко интересных и занимательных картинок

Это скрин показателей датчиков метеостанции. Последний график не очень информативный - это атмосферное давление.

Теперь скрин выше показывает, что мы имеем, после перенастройки проветривания на 2 минуты каждые пол часа.
Некоторые пояснения, если не до конца понятны графики:
1. Температура - днем 23,5 - 25,4С / ночью  21,7 - 23,7С;
2. Влажность - 100% с опусканием до 85-90% в моменты проветривания, потом быстро поднимается до первоначального уровня.
3. СО2 - колеблется в пределах 800-1800 ppm, иногда поднимаясь до 2к или опускаясь до 400ppm.

Теперь параметры окружающей среды для плодоношения практически идеальные, но сейчас идет уже 4-я волна и она будет не такой информативной и отзывчивой на изменения, но время, как говорится, покажет, что к чему ))

Будут вопросы, с радостью отвечу в рамках моих знаний и опыта

Продолжаем репорт!

Вот и подошла к харвесту третья волна. Она не стала сильно больше предыдущей, но и практически наверняка не меньше. Финальное взвешивание будет после сушки.
Сейчас фотки, а потом некоторые новые данные и наблюдения, которые меня немного удивили и заставили призадуматься.... Но обо всем по-порядку

Вот эти три красавца были сорваны накануне и на общую "выпускную" фотку не попали. Они просто уже были созревшие, а остальные росли еще 12 часов.

Все лучшие шляпки ушли на "печать"))

А теперь обещанные наблюдения. Внимательный и наблюдательный читатель мог заметить на одной из предыдущих фото электронный девайс, представленный ниже. Так вот это сделанная мною на основе ESP8266 метеостанция, которая умеет мерить температуру, влажность, давление и концентрацию СО2. Всё это она делает с достаточно высокой точностью, т.к. датчики использованы самые лучшие по соотношению цена/качество (для не самых внимательных уточню наименования: темп/влажность/давление - ВМЕ280, датчик СО2 - MH-Z19). Плюс ко всему прочему имеет вебинтерфейс (можно зайти по сети и увидеть показатели в реальном времени) и отправляет данные на сервер в интернете, где полученные данные переводятся в вид диаграмм, чтоб видеть динамику изменения показателей в зависимости от тех или иных моих действий или действий автоматики.

Я, к сожалению, вспомнил о нем и нашел его только вчера и собрал данные только за сутки.
Как и предполагал уважаемый камрад arendator, темпа в парничке таки была высокой......
Временами темпа поднималась до 30С  Влажность хорошая - 95-97%! А вот СО2 в основном держится в пределах 3,5-4к ppm, опускаясь до 1к ppm в моменты включения проветривания. НО!!! после проветривания уровень поднимался до первоначального за 25-30 мин!!! Тут может более знающие люди прокомментируют полученные мною данные.

Пока никаких выводов и предположений делать не буду. Нужно провести больше наблюдений и проверить некоторые свои предположения.

Шикарный сосидж и урожай!!!
У меня все сенные колобки (у меня они больше колобками получаются) прекрасно стартовали без регидрации и ХШ. Но плодоношение начиналось после полного захвата всего субстрата. 
Хотя у меня колобки были всегда параллельно с кейками и стартовали они практически день-в-день. Тонкостей в этом деле конечно хоть отбавляй )))))

5 минут назад, arendator сказал:

Отличный репортаж , но вот на первой волне точнее перед волной мицелий очень плотный и видно дело шло к оверлею возможные причины слишком повышенная температура на плодоношения больше 24-25 С или поздней срок выставления на плодоношения изменения температурного режима. 

Но в целом очень даже хорошо вышло 

 

Я тоже начал думать за оверлей, но как уже писал, миц был пушистый и здоровый.
Обогрева парника нет, поэтому температура чуть выше окружающей среды и как раз в нужном диапазоне 23-25 С.
В репорте показан момент выставления на плодоношение - поверхность была на 60% в мицелии.
Скорее всего (точнее мне так кажется), миц очень хорошо себя чувствовал и продолжал кушать вместо плодоношения. Нужно было его стресонуть ХШ, чтоб стимулировать начало плодоношения. К этим мыслям пришел уже когда волна стартовала, поэтому проверить не смог. Проверю догадку в следующем грове. Хотя еще и от стрейна может зависеть - на сколько я понял, некоторым нужен стресс для начала плодоношения.

Мужики, благодарю за высокую оценку моей работы. Это всегда приятно

Приветствую уважаемую общественность единомышленников
Бразы и систеры, да прибудет с вами сила и мудрость Грибов!

Наконец добрались мои эксперименты с изысканиями до монотуба. Как раз поспело шесть поллитровочек прекрасного стрейна В+, приобретенного в здешнем магазе! На правах безоплатной рекламы - магазин ровный и четкий, всегда всё быстро и без головняков.

Как вы можете заметить, на одной банке дата отличается, но еще одно отличие в том, что для эксперимента в ней не делалось вентиляционное отверстие (такой же эксперимент проводился и на других стрейнах). Результат показал, что и без вентиляции мицелий развивается. Но тут есть два момента: 1. мицелий развивается медленнее, но не критично; 2. через микрощели в фольге кислород всё же имел возможность проникать в банку.

Инокуляция зерна проводилась с агара. Мицелий на агаре быле не из мультиспоры, а уже после одной пересади AtoA.

Комент к фоткам. Все работы проводились в САБе, но даже в нем не рекомендуется так полностью открывать и ЧП и банки с зерном. Я это сделал для того, чтоб норм фотки сделать. Всегда будьте предельно аккуратны при работе с мицелием - контаминанты не дремлют и только и ждут малейшей вашей ошибки или оплошности. Если кому-то покажется, что у меня всё всегда отлично - это, к сожалению, совсем не так. Почти всегда находится или ЧП или инокулированная банка с заражением ((( Но как говорил классик: "Опыт - сын ошибок трудных"  Дерзайте, набирайтесь опыта и у вас всё получится!

Я, как иногда это бывает, пошел, такскзать своей дорогой )))) Получился не очень стандартный монотуб. Для того, чтоб оставить возможность автоматизации доставки кислорода, проветривания и поддержания хорошей влажности, была сделана вставка в бокс из сетки чуть меньшего размера, чем дно бокса. По фотографиям, надеюсь, будет всё понятно.

Приступим к дальнейшим заботам по выращиванию.
Парник и всё его содержимое было вымыто с хлоркой (черный целлофан самым тщательным образом), обработан спиртом и по итогу присутствовал при кварцевании помещения.
Все шесть банок (3 литра) были смешаны с тремя литрами кокоса с верминкулитом, которые в свою очередь были простерилизованы. Сверху еще литр смеси ушел на создание покрова где-то 7-10 мм. Мицелий в банках был очень плотным, стерильной ложкой было не так просто всё выковырять.

Ну а теперь самое интересное - плодоношение! 

Первая волна

Вторая волна

Третья волна (пока в процессе)

....... To be continue!