Дабах

А по поводу поселка -поселения, мне тут жена по секрету сказала, что теща в Мордовии (теща из тех мест) в тихоря купила деревенский дом плюс 20 соток в предачу есть газ и электричество и всего за - 20 тысяч рублей и еще пару домов из той деревне купили родственники со стороны тещи, что бы приезжать на отпуск и отдыхать там вместе (все из ближайшего Подмосковья и Москвы и езды туда около 8 часов).

И еще небольшие мои лирические отступления по поводу штаммов.... Все наверное знают сорт яблони "Антоновка" (по образованию я ученый-агроном, и с углубленным обучением питомниководства ), так вот до сих пор в питомниках продают саженцы с названием сорта "Антоновка". На самом деле данного сорта уже не существует, существуют клоны "Антоновка стофунтовка", "Антоновка золотистая" ну и прочее, но это уже не то. Сейчас Антоновка считается утеренным сортом. Случилось это так: Был выведен сорт, после чего были заложенны маточные сады с которых впоследствии начали нарезать побеги для прививок на дички. Данные растения в маточном саду называются суперэлтой, с них получают элиту (которую рассылают в другие питомники в качестве маточных насаждений, а с тех уже получают обычные саженцы на продажу), ну и так далее... И вот размножали таким образом Антоновку, но стали наблюдать отклонения в элите и поняли, что при интенсивной нарезке побегов суперэлита стала мутировать и выдавать клоны (в грибоводстве штаммы). Средний возраст яблони 30-50 лет не больше и поэтому в принципе сохранить исходный сорт очень сложно, так как даже на одном растении (яблони), есть мутированные ветки и именно на этой спонтанной мутации получали много сортов-спур. Данные ветки легко распознать, если на обычных ветках почки растут по спирали по часовой стрелке, то на мутантах наоборот. Все это я к чему, что в грибоводстве такая же фигня, получают новый штамм и сохранить его в исходном виде очень сложно (к тому же срок жизни дерева и гриба несоизмеримы), постоянно происходят спонтанные мутации, которые после каждого пассажа умножаються, пусть мутации незаметны, но они есть и именно из за этого возможно использовать мицелий до 5 пассажей (это типо критической массы), даже при клонировании гриба возможны мутации. Нет конечно можно разложить новый штамм на генетический код и потом воспроизвести его в любое время, но это очень дорогостояще и я не слышал что кто либо подобным занимался, а сохранить штамм живым в первозданном виде в течении хотя бы 10 лет, очень сложно и экономически невыгодно, так как все время создаются новые штаммы более продуктивные и менее прихотливые.

Вот первая волна Сантана 121 КР. Сростки (начал собирать первый урожай с данного штамма) 300-400-500 грамм. А 1 фото очень напоминает вешенку королевскую, закрадываются сомнения, не попутали ли опять штаммы, ну если и попутали я только рад (в данном случае). Фото делал сегодня на мобильник.

Heretic - я если честно, этого не знаю точно (так как все уважающие себя производители держат это в секрете), но скорее всего (делаю выводы на основе своих академических знаний), получают новый штамм генетическим путем (скрещиванием уже имеющихся штамов), а потом из наилучших результатов (плодового тела - гриба) делают клоны (тупое клонирование гриба на агаре), а как ты понимаешь сделать их можно немерено, а уже потом на зерновой субстрат. Я так думаю.... Именно поэтому надо доверять производителям мицелия, которые работают, как минимум лет 10 и имеют профессиональную базу.

Друзья, хочу предостеречь тех, кто хочет заниматься выращиванием вешенки, ПОКУПАЙТЕ МИЦЕЛИЙ, ТОЛЬКО У РЕАЛЬНЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ, а не у перекупщиков, сам тут обжегся, покупал всегда у дилеров фирмы "Сильван", в начале осени им позвонил, там очередь на 2 месяца в перед, пришлось закупиться у непонятной фирмы (занимается тупо перепродажей), сказали, что мицелий НК-35, только сейчас понял, что впарили не тот штамм (урожайность при тех же условиях выращивания на 20-30 % меньше). Тут пошли урожаи с Саратовсого мицелия - небо и земля, видно невооруженным взглядом, даже не проффесионалам. И еще весь мицелий который продается "типо на брусочках", оброщенные мицем деревянные палочки, тоже полное фуфло. никто из РЕАЛЬНЫХ производителей (имеющих профессиональные лаборатории ), подобное не делают, конечно с брусочков выростет, но не факт, то что будет указанный штамм и выход грибов наверняка будет намного меньше. Скорее всего у данных производителей мицелий выращен посредством многократных пассажей (а это на много ухудшает качество штамма).

Hronos - это все потому, что мы до сих пор живем при феодализме и как бы нам власть не доказывала, что у нас демократическое государство - это не так. Вот, лучше и не высказаться - Да и не согласен я собой (возможно я националист, но не в коем случае не "нацист") -http://www.youtube.com/watch?v=ZPKayupzdpw&feature=related.

Поражаюсь, всему сейчас происходящему, власть ищет организатора беспорядков типо "козла отпущения", но это наверное для отвода глаз "тупому населению". Разве не понятно, что просто назрело, и возможно начинается " русский бунт" (русский человек долго запрягает, да быстро едет), которого из покон веков боялась и наша местная власть и власть близлежащих государств... Помнят еще власть имущие Пугачева и Разина.... А вот еще мой любимый автор-

Умеренную пастеризацию проводил в еврокубе. Внизу еврокуба я врезал водяной тен (2,5 кВТ). Верх срезал для закладки соломы. Запарку проводил 48 часов при температуре 60-70. С одного еврокуба можно получить около 100 кг субстрата. Но минус данной методики, большие энергозатраты и длительное время... Фото технологии паровой обработке выложу позже..

Продолжил не все влезло в одно сообщение: Варианты пастеризации субстрата (Россия) Контейнеры Субстрат Режим обработки Примечания Хлопковый очес, солома,бумага-картон 90-95°С 4-6 часов Субстрат загружают в бак (1,2м3), заливают горячей водой на ночь, сливают. Затем пропаривают. Охлаждение на рабочих металлических столах. Лузга, хлопковый очес, какавелла 70°С 8 часов Субстрат загружают в бак (2,5 м3). Пар подается через перфорированные вертикальные трубы. Охлаждение через вертикальные трубы воздухом. Субстрат порциями выгружают на рабочие столы. Солома 70°С 6-10 часов Солому загружают в ж/д контейнер. Увлажняют горяче йводой, циркуляцией. После пропарки выгружают шнекомв "чистую зону" для инокуляции и фасовки.Контейнер вмещает 5-7т субстрата. Солома, опилки, отруби 70°С 24-48 часов Субстрат загружают в ванну 5 м3, заливают водой на ночь, сливают воду и пропаривают. Охлаждают холодной водой. Хлопковые очесы, какавелла, кунжут 60-70°С 14-16 часов Субстрат загружают в ванну 6 м3, проливают послойно водой. Пропаривают 8 часов, затем 8 часов медленное остывание до 60оС. Охлаждают порциями на рабочих столах. Пастеризация. По достижении необходимой температуры начинается процесс пастеризации. Для шампиньонного компоста режим пастеризации достаточно строго ограничен: 6 – 10 часов при 58 - 60 градусов. Превышение температуры до 62 – 63оС допускается на период не более одного часа. Это обусловлено составом микрофлоры шампиньонного компоста, которая развивается на предварительной, достаточно длительной фазе неконтролируемой ферментации. Субстрат для вешенки перед загрузкой замачивают в течение одного – трех дней, а затем сразу пастеризуют. Полезная термофильная микрофлора развивается только в процессе «длительной» мягкой пастеризации при 60 - 65оС в течении 24-48 часов. Поэтому пастеризация субстрата для вешенки в тоннелях проводится при различных режимах: 60 – 65оС или 70-80оС. Основная задача пастеризации – уничтожить в субстрате конкурентные организмы, сохранив определенную селективность субстрата. Во время пастеризации, особенно «мягкой» (60-65оС), когда происходит развитие термофильных бактерий, подача свежего воздуха необходимо для дыхания аэробной микрофлоры. Объем подачи свежего воздуха составляет 5-10% от общего объема рециркуляции или 10 – 20 м3/час на 1 тонну субстрата. Описание технологии: 1 Субстрат на основе соломы ячменя, пшеницы или ржи. 2 Добавки - 10% сена бобовых трав, как источник азота и термофильных бактерий. 3 Солому измельчают и сечку увлажняют до 75%. 4 Загружают предварительную камеру хранения соломы (на 1 сутки). 5 Загружают тоннель пастеризации (50 тонн субстрата). Вентилятор мощностью 200 м3/час на тонну субстрата. Давление воздуха до 150 мм водного столба. 6 Пастеризация управляется компьютером. Имеется 6 датчиков температуры (3 воздух, 3 субстрат). Направление процесса - увеличение количества защитных термофильных бактерий сначала облигатных термофилов (65°С), затем термотолерантных бактерий (45°С). 7 Тоннель проходного типа. Загрузка в грязной зоне, выгрузка в чистой зоне. Субстрат вытягивается на сетке специальной машиной. Субстрат инокулируется посевным мицелием (1,5-2,0% по весу) и фасуется в п/э мешки высокопроизводительной линией (до 100 тонн субстрата в смену). Пастеризация соломы по рекомендации фирмы Somycel. Солома измельчается и увлажняется на площадке. Затем субстрат загружают в тоннель и пастеризуют сначала при 70-75°С для того, чтобы убить всех паразитов, далее температуру снижают и проводят ферментацию при 45-55°С в течение 36 часов с целью накопления полезной термофильной микрофлоры. Термический профиль пастеризации показан на рис. 0-5 20-50 100 Вентиляция свежим воздухом 100-95 50-80 0 Рециркуляция А теперь мы разберем наиболее употребительный способ обработки субстрата. А также, по нашему мнению, наиболее простой и эффективный. При интенсивном способе в качестве субстрата используются сельскохозяйственные отходы - соломенная резка, стержни кукурузных початков, опилки лиственных пород. Перед посадкой мицелия (грибницы) субстрат нужно обезвредить кипячением в воде в течение 20-30 минут или просто запарить кипятком. Это делается, чтобы убить конкурентные микроорганизмы. Затем субстрат расфасовывают в полиэтиленовые пакеты. В остывший субстрат вносят мицелий (его можно приобрести в магазине). Через 3-4 дня уже будет видно, прижился ли он. Мицелий появляется в виде белого пушка. Затем пакеты немного развязывают, чтобы проходил воздух. Через 3-4 недели мицелием обрастает весь субстрат. Оптимальная температура для роста мицелия - 22-25 градусов. Мешки лучше держать в темноте, а не на свету. Между тем, для образования плодовых тел (собственно грибов) вешенки потребуется свет. Без него плодовые тела не образуются или вытягиваются. Очень важен правильный температурный режим, особенно для вешенки устричной. Для этого температуру в помещении для выращивания полагается сначала снизить до 0-2 градусов, а затем постепенно поднять до 12-15. Остальные виды вешенки плодоносят при постоянной температуре 16-20 градусов. 2.2. Субстрат. В качестве субстрата используется смесь соломы пшеницы или ржи и опилок лиственных пород деревьев в соотношении 1:1 или 2:1. Солома измельчается в соломорезке до частиц не более 50 мм или не измельчается совсем, но тогда больше усилий требуется, чтобы сформировать плотный субстратный блок. Солома медленно увлажняется, и поэтому опилки выполняют роль основного резервуара воды, которая в последующем равномерно распределяется по субстрату. В субстрат не вносят питательные азотные добавки, так как это приводит к развитию конкурентных плесеней, типа триходермы. 2.3. Подготовка субстрата. Для того, чтобы уничтожить конкурентную микрофлору субстрат подвергают термической обработке или пастеризации. В крупных хозяйствах пастеризацию осуществляют паром, подаваемым из котельной или от парогенератора. Для небольших хозяйств можно использовать более простые варианты пастеризации, например, горячей водой. Субстрат заливают горячей водой с температурой 70-85°С и выдерживают несколько часов. Затем воду сливают и дают воде стечь с субстрата в течение ночи. Инокуляцию и фасовку субстрата производят уже утром. Этот способ обработки имеет следующие недостатки: • происходит вымывание питательных веществ; • возможно переувлажнение субстрата. Можно проводить пастеризацию субстрата в теплоизолированной камере сухим горячим воздухом от электрокалорифера. Субстрат увлажняют до нормы и фасуют в большие мешки из толстой п/э пленки. Мешки завязывают и расставляют в камере на стеллажах. Температуру воздуха в камере доводят электрокалорифером до 65° и выдерживают в таком режиме 8-10 часов. Вместо электрокалориферов можно использовать небольшой парогенератор, например, выпускаемый фирмой "Венттехком", мощность 10-15 кг пара в час. В этом случае мешки с субстратом можно не завязывать сверху. Вместо п/э мешков можно использовать мешки полипропиленовые из-под сахара.

варианты пастеризации Обработка увлажненного субстрата или классическая пастеризация Субстрат увлажняют до уровня 65-72% влажности и обрабатывают паром при температуре 60-100оС. Длительность пастеризации зависит от температуры обработки и от типа субстрата. При высокой температуре время термообработки небольшое (1-3 часа), при понижении температуры обработки экспозиция удлиняется до 8-12 часов при 70-80°С и 16-24 часов при 60-65°С (рис). Для обеспечения нормального развития мицелия вешенки древесный субстрат пастеризуют в 2-3 раза дольше, чем соломистый или другой быстроразлагаемый субстрат (рис.). Оптимальное время пастеризации для каждого типа субстрата существенно различается. Для соломистого субстрата это 24-48 часов при 6О°, а для древесных опилок 96-120 часов (рис.). Такие различия обусловлены как особенностями химического состава субстрата, так и его физическими свойствами. Различают несколько уровней пастеризации субстрата: 1. Жесткая пастеризация при температуре 90-100°С. 2. Умеренная пастеризация при температуре 70-80°С. 3. Мягкая пастеризация при температуре 60-65°С. Жесткая пастеризация при длительной экспозиции не только пастеризует субстрат (уничтожение вегетативных форм микроорганизмов), но и стерилизует его (уничтожение спор микроорганизмов, в том числе и полезных). Стерильный субстрат полностью теряет селективность и представляет собой открытую нишу для любых конкурентных организмов. В нестерильных условиях такой субстрат мгновенно заселяется конкурентными плесенями. Поэтому жесткую пастеризацию проводят в течение короткого периода от 1 до 4 часов, чтобы сохранить споры полезных термофильных бактерии и минимальный уровень селективности. Умеренная пастеризация редко приводит к стерилизации субстрата даже при длительном экспозиции (16-20 часов), однако такой режим будет способствовать развитию конкурентных плесеней за счет образования легкодоступных растворимых сахаров при термическом гидролизе. Умеренная пастеризация дает удовлетворительные результаты при экспозиции 6-16 часов. Селективность субстрата после жесткой и умеренной пастеризации сохраняется на низком уровне, поэтому при фасовке и инокуляции субстрата следует соблюдать максимальную чистоту в помещении, дезинфицировать оборудование, инструменты и материалы. Характеристика процессов, происходящих при жесткой и умеренной пастеризации дана в табл.. Мягкая пастеризация является пастеризацией по отношению к конкурентной микрофлоре (погибают все вредители и вегетативные формы микроорганизмов, а также споры многих видов конкурентных грибов) и, в то же время, ферментацией по отношению к термофильным бактериям (Bacillus spp.), которые при достаточно длительной экспозиции размножаются до уровня, обеспечивающего высокую селективность субстрата. Термофильные бактерии потребляют образующиеся в субстрате легкодоступные формы соединений углерода и азота и, кроме того, образуют соединения тормозящие рост конкурентной микрофлоры. Мягкая пастеризация дает хороший эффект при длительной экспозиции (от 16 до 48 часов). Иногда после мягкой пастеризации проводят дополнительно ферментацию субстрата при температуре 45-55°С (оптимальный режим для размножения термофильных бактерий) в течение 24-48 часов. Ферментация в еще большей степени усиливает селективность субстрата и обеспечивает надежную микробиологическую защиту от конкурентных плесневых грибов. Термический профиль мягкой пастеризации с дополнительной ферментацией показан на рис., а характеристика процесса мягкой пастеризации. Характеристика умеренной и жесткой пастеризации. Показатели Характеристика Режим работы 90 - 100°С - 1-4 часа 70-100°С - 4-12 часов Термический гидролиз Выраженный, образуются растворимые сахара, Происходит делигнификация субстрата Термическая обработка субстрата должна обеспечить достижение двух целей: 1. Уничтожение вредителей и конкурентной микрофлоры. 2. Создание селективных условий, благоприятных для развития мицелия вешенки и неблагоприятных для его конкурентов. Длительная мягкая пастеризация в наибольшей степени обеспечивает выполнение этих задач. Конечно, можно провести кратковременную мягкую пастеризацию (60-68°С в течение 4-10 часов), но при этом мы достигаем только одной цели - уничтожение конкурентов. Чтобы повысить селективность субстрата, необходимо увеличить время обработки, как минимум, до 20-24 часов. Характеристика умеренной и жесткой пастеризации. Показатели Характеристика Режим работы 90 – 100оС – 1-4 часа70-10оС - 4-12 часов Термический гидролиз Выраженный, образуются растворимые сахара,Происходит делигнификация субстрата Микрофлора Погибают все вегетативные формы, выживают спорынекоторых видов грибов и бактерий Селективность Сохраняется на низком уровне при умеренной экспозиции Экзогенная защита Применение фундазола (50-100 ppm) дает эффект Мицелий Стерильный или перетаренный.Условия инокуляции по возможности чистые. Характеристика мягкой пастеризации. Показатели Характеристика Режим обработки 60-65оС – 16-48 часов Термический гидролиз Происходит делигнификация субстрата, образуются растворимые сахара, которые затем утилизируются микрофлорой, (исчезают через 16-24 часа) Микрофлора Погибают вегетативные формы и споры многих грибов.Выживают и накапливаются термофильные бактерии. Селективность Сохраняется и возрастает по мере размножениятермофильных бактерий. Экзогенная защита Применение фундазола дает эффект, в случае кратковременной экспозиции (пастеризация менее 16 часов). Мицелий Стерильный или перетаренный.Условия инокуляции достаточно чистые. Различные режимы пастеризации вызывают определенные изменения химического состава и микрофлоры субстрата (рис.). Численность конкурентной микрофлоры быстро снижается при жесткой пастеризации и достаточно медленно при мягкой. Рисунок (в данной публикации не приведен) Влияние различных уровней пастеризации на химический состав и микрофлору субстратов. а) Изменение численности конкурентной микрофлоры б) Изменение численности полезной термофильной микрофлоры в) Образование легкодоступных растворимых сахаров г) Делигнификация лигноцеллюлозного комплекса субстрата Обозначения: А - мягкая 60-65оС; Б – умеренная 70-80оС; В – жесткая 90-100оС. Накопление полезной бактериальной термофильной микрофлоры происходит только при мягкой пастеризации, умеренная пастеризация сохраняет исходный уровень микрофлоры, а жесткая при длительной экспозиции может привести к полной гибели термофилов и, соответственно, стерилизации субстрата. Образование легкодоступных сахаров происходит при всех режимах пастеризации, однако, при легкой пастеризации по мере развития полезной микрофлоры сахара утилизируются бактериями вплоть до полного исчезновения. Делигнификация происходит при всех термических режимах, но особенно выражена при высокотемпературной обработке. Делигнификация делает субстрат более доступным для ферментативного гидролиза и потребления мицелием, а также и некоторыми конкретными плесенями, способными разрушать целлюлозу, например, триходермой. Дробная пастеризация применяется в случае сильно инфицированного субстрата при высокой термической устойчивости спор конкурентной микрофлоры. В первый раз пастеризация обеспечивает гибель всех вредителей и вегетативных форм микроорганизмов. Погибает также часть термочувствительных спор, а у термоустойчивых форм стимулируется прорастание и переход в чувствительную вегетативную стадию. После обработки субстрат оставляют остывать на ночь или на сутки (16-24 часа) и затем повторяют пастеризацию. Во время второй обработки погибают большинство термостойких спор. Дробная пастеризация дает хорошие результаты по обеззараживанию субстрата от конкурентных организмов, при этом время каждой обработки можно сократить до 4-8 часов (рис.). Лучше всего между обработками поддерживать температуру субстрата от 30 до 45оС – это провоцирует прорастание спор конкурентных плесеней. Ферментация. Ферментация субстрата при температуре 45-55о С и подаче воздуха создает хорошие условия для размножения полезной аэробной термофильной микрофлоры преимущественно бактерий рода Bacillus. В процессе ферментации обитающие на субстрате виды термофильных и термотолерантных бактерий быстро увеличивается численность популяции (в 100-300 тысяч раз за 24 часа). Бактерии питаются легкоусвояемыми сахарами и азотистыми веществами и, таким образом, лишают питания конкурентных плесеней. Бактерии также продуцируют антибиотические вещества, препятствующие росту плесеней, но не действующие на мицелий. При недостатке кислорода (если во время ферментации не проводится активная вентиляция субстрата) полезная микрофлора развивается существенно медленнее. Увеличение численности бактерий в 1000-5000 раз не создает достаточного уровня селективности, доступные углеводы утилизируются не полностью, и вероятность развития конкурентных плесеней остается высокой. Кроме того, при недостатке кислорода рН субстрата может сильно сместиться в кислую сторону, что также благоприятствует развитию плесеней. Субстрат, прошедший правильную пастеризацию и ферментацию, в течение 2-3 недель свободен от конкурентной микрофлоры. За это время субстрат успевает полностью обрасти мицелием и, соответственно, получает мощную защиту от конкурентов за счет антибиотических выделений самого мицелия. Ферментация не может заменить пастеризации, т.к. при температуре 45- 55°С большая часть спор конкурентных организмов сохраняется, кроме того, при этом режиме выживают многие вредители. С другой стороны, если субстрат относительно мало инфицирован, то хорошая ферментация обеспечивает надежную защиту от конкурентов. Мягкая пастеризация с последующей ферментацией во многих случаях дает существенное повышение урожая, по сравнению с вариантом пастеризации (табл.). Таблица (в данной публикации не приведена) Урожайность вешенки при различных способах обработки субстрата (кг/тонну субстрата) (Польша, 1998). Характеристика ферментации Показатели Характеристика Режим 45-55оС в течение 24-72 часов.Желательно поддерживать аэробные условия. Термический гидролиз Слабо выражен, накопления легкодоступных веществ не происходит. Микрофлора Накапливается полезная термофильная микрофлора,за 24 часа увеличение популяции в 100-300 тысяч раз. Селективность Выраженная, усиливается с увеличением количества термофильных бактерий. Экзогенная защита Не нужна. Внутренняя микробиологическая защита от конкурентов очень сильная. Мицелий В любой форме. Условия инокуляции достаточно чистые. Ферментация полуанаэробная (мягкая пастеризация с ферментацией). Субстрат (лузга подсолнечника) загружают в металлический контейнер 2-3м3. Заливают водой для увлажнения. Воду подогревают до 60оС, затем сливают (подогревают паром или ТЭНами). Выдерживают субстрат при 60оС 8-12 часов (пастеризация) и оставляют остывать до 42-45°С, затем немного поднимают температуру (до 50°) и ферментируют 24 часа. Влажность субстрата во время обработки около 80%, что облегчает размножение термофильных бактерии в небольшом слое свободной, несвязанной воды. Охлаждение субстрата водой не рекомендуется, так как при этом вымывается полезная микрофлора и питательные вещества. Другой вариант ферментации - нагрев субстрата до 55° и выдерживание в таком режиме 48-60 часов. Во всех случаях в субстрате создается хороший защитный фон из термофильных бактерий. Добавление в новую порцию субстрата 5-10% ферментированного субстрата существенно ускорит процесс размножения полезной микрофлоры. Потери массы субстрата при описанных режимах составляют 10-15% от начального уровня. Субстрат включает несколько компонентов: лузга подсолнечника, отруби зерновых культур, минеральная добавка (мел). Композиция субстрата при ферментации может быть достаточно богата азотом и сахарами. Термофильные бактерии достаточно быстро потребят эти соединения и, таким образом, оставят конкурентную микрофлору без легкодоступного питания. На ферментированном субстрате зарастание и плодоношение наступают на несколько дней раньше, чем на просто пастеризованном. Следует однако избегать переферментации, то есть слишком длительной экспозиции субстрата. Избыток бактерий может затормозить развитие вешенки. Субстрат может потерять структурные свойства. В результате ее естественной сукцессии могут размножиться другие виды бактерии, менее полезные для роста мицелия. Ферментация полуанаэробная (водная). Субстрат (лузга подсолнечника, очесы хлопка, какавелла) загружают в бак объемом 2-3 м3. В баке устроено ложное сетчатое днище, под которым расположены ТЭНы. В бак заливают воду так, чтобы весь субстрат был погружен под воду. Воду нагревают до 55-60о С. Термодатчик поддерживает постоянную температуру, отключая ТЭНы при достижении 60°С и включая их при достижении 55°С. Ферментация длится 48 часов. Охлаждение идет пассивно в течение 24 часов. Окончательно субстрат охлаждается порциями на рабочих столах для фасовки. При длительной ферментации в воду можно добавлять немного мочевины (0,1%), если в субстрате мало азота. Мочевина потребляется микроорганизмами и, таким образом, переходит в белковый азот, который для грибов является лучшим источником азота. Энергозатраты для описанного режима достаточно небольшие, особенно для варианта с утепленным металлическим баком. Длительное пребывание в воде может привести в некоторых композициях субстрата либо к потере структурных свойств (недостаточная аэрация и слишком высокая плотность) либо к переувлажнению (влажность свыше 75%). Если оставлять часть субстрата в качестве «закваски» термофильных бактерий для следующей новой порции, то можно существенно сократить время ферментации или увеличить количество термофильных бактерий и, соответственно, уровень микробиологической защиты. Растворимость кислорода в воде очень небольшая, тем более при высокой температуре (60°). Поэтому ферментацию в горячей воде можно отнести к анаэробной. Как показывает практический опыт, анаэробная ферментация создает хороший уровень селективности субстрата. За 48 часов ферментации в воде при 55-60° погибают все вредители и вегетативные формы микроорганизмов, кроме термофильных бактерии. Оборудование для пастеризации. Пастеризацию субстрата можно производить в емкостях (ящики, мешки, контейнеры), специальных ящиках, куда подается пар. Особенность обработки в емкостях состоит в том, что между температурой воздуха камеры и субстрата существует большая разница за счет теплоизолирующего эффекта материала емкости. Воздух или воздушно-паровая смесь не могут свободно проходить через субстрат и, поэтому выравнивание температуры воздуха и субстрата происходит слишком медленно. Если использовать такой вариант обработки, лучше выбирать длительную экспозицию при низкой температуре, например, 60-65°С в течение 24-48 часов. Пастеризационная камера должна быть хорошо теплоизолирована и иметь влаго- и паростойкую отделку. После пастеризации и охлаждения субстрат инокулируют и фасуют в п/э мешки с перфорацией.

Может, конечно не со всем в тему (заранее извиняюсь за свое мнение), я довольно таки много в свое время контактировал с чеченцами (середина 90-ых), адекватных людей среди них вообще не встречал. Была бы моя воля, поступил бы с ними, как Сталин в свое время (это мое личное)...

Скоро буду заказывать мицелий и хочу взять на пробу несколько коробок разных штаммов (королевскую, лимонную, розовую) вешенки помимо основного. В принципе мог бы отсыпать и выслать, вот только есть сомнения в плане не промерзнет ли при пересылки...

Я обязательно отвечу на этот вопрос, только это как бы конечный результат и отпишись щас кратко, многие, я думаю не поймут. Я постараюсь шаг за шагом отписать о своей технологии и в конце дам экономические показатели.

Вот технология из моих архивов. shitake_texnologii.pdf

Я пробовал шиитаке вырастить на соломе (солому обрабатывал, как для вешенки), ничего не получилось.. Но пробовал только один раз и больше не заморачивался, может у тебя и получиться.

Ксеротермическая обработка. Продолжение следует..

На фото она есть 7 сверху, кажется маленькая, но на самом деле это уже полноценный гриб и заметь растет на подсолнечной шелухе. Гриб действительно красив, видел в натуре, но сам не выращивал.

Вот фото.

Буду здесь описывать разные штаммы вешенки, это то что мне прислали по почте, производитель из Саратова фирма "Сантана", сам сейчас у них закупил Santana 121КР (покупал не на прямую, а через Московского дилера), на пробу, но судя по упаковке фирма приличная (упаковано в картонные коробки по 15 кг и там 2 пакета с хепофильтрами). Примерно также фасуется фирма "Сильван", (я тоже там закупался, но щас очень большая очередь) Жалко, что фото штамов сюда не скопировались. Штамм Santana 121КР /Pleurotus ostreatus/ Новый штамм вешенки европейской селекции, образует при плодоношении мясистые, крепкие и крупные плодовые тела хорошо переносящие транспортировку. При получении даже крупных плодовых тел, что очень популярно в Европе (плодовые тела до 15 – 20 см в диаметре) данный штамм выделяет небольшое количество спор. Штамм плодоносит при температурах в диапазоне от 10 до 20°С. Выдерживает относительно небольшую влажность воздуха – 80-85%. Сорт отличается утолщенной ножкой, которая также вкусна, как и шляпка. Сорт более урожайный, чем традиционные сорта и при этом более вкусный и ароматный. Окраска плодовых тел серо-голубая (даже при относительно высоких температурах), до темно-серой при низкой температуре. Штамм более агрессивен и быстрее колонизирует субстрат и достаточно конкурентоспособен на субстрате инфицированном мукором и триходермой. Штамм Santana 439Р /Pleurotus ostreatus/ (из коллекции культур высших базидиомицетов института ботаники им. Холодного) Штамм образует грибы с цветом шляпки от беловато-серой до сине-серого. В зависимости от условий культивирования этот штамм формирует либо сростки плодовых тел либо одиночные грибы. Шляпка 5-15 см в диаметре с гладким, ровным или волнистым краем. Штамм высокопродуктивный, хорошо адаптирован к плодоношению на различных субстратах. Температура в субстрате 25-280С. Нежелательно повышать температуру выше 330С. Субстрат обрастает в течение 7-14 дней. Влажность воздуха 85%, а при формировании примордий 95-100%, температура может быть в диапазоне 10-280С, при этом наиболее красивые грибы получаются при 13-160С. Основная часть грибов образуется в первую волну плодоношения. Плодовые тела штамма хорошо переносят охлаждение, хранение, транспортировку. Штамм Santana КТ-2 /Pleurotus ostreatus/ (Китайский штамм , «Santana – КТ-3» -другая линия того же штамма) - Штамм образует грибы с цветом шляпки от серого до сине-серого. В зависимости от условий культивирования этот штамм формирует либо сростки плодовых тел, либо одиночные грибы. Шляпка 5-15 см в диаметре с более или менее волнистым краем, мясистая, плотная. Грибы хорошо переносят хранение и транспортировку. Нежелательно повышение температуры выше 33°С. Критическая температура для жизнеспособности мицелия - более 40°С в течение 48 часов. При поддержании оптимальных условий штамм обрастает субстрат в течение 7-14 дней. Плодоношение идет при температурах вплоть до 25°С, при этом плодовые тела остаются достаточно плотные и темные. Большая часть грибов образуется в первую волну плодоношения. Плодовые тела штамма хорошо переносят хранение, охлаждение, транспортировку. Штамм Santana 15 КР /Pleurotus ostreatus/ Штамм вешенки европейской селекции, образует при плодоношении плодовые тела среднего размера, хорошо переносящие транспортировку и хранение. Штамм плодоносит при температурах в диапазоне от 10 до 20°С. Плодоносит при умеренной влажности воздуха 85-90%. Сорт более урожайный, чем традиционные сорта и при этом более вкусный и ароматный. Внешне штамм похож на традиционный «НК». Окраска плодовых тел серая или серо-коричневая. Штамм более агрессивен и быстрее колонизирует субстрат и достаточно конкурентоспособен на субстрате инфицированном мукором и триходермой. Штамм Santana 14Р /Pleurotus ostreatus/ Основной летний штамм. Высокоурожайный штамм отличается устойчивостью к высокой температуре. Окраска шляпок светло-коричневая. Ножка боковая, очень короткая. Шляпка в диаметре 5-10 см. Плодоносит при температуре 14-260С, но более качественные и красивые грибы получаются при температуре не выше 18-200С. Данный штамм скороплодный. Выходит на плодоношение на 12-15 день. Зачатки грибов не переносят полива водой. Требует больших объемов воздуха при плодоношении. Вешенка королевская Штамм Santana Er/Pleurotus eryngii/ Степная вешенка, отличная от других штаммов, развивается в природе в прикорневой части крупного травянистого растения. Имеет мощную ножку, не уступающую по кулинарным качествам шляпкам. По вкусу данный штамм напоминает белый гриб. По внешнему виду напоминает обычный лесной одиночный гриб. Шляпка выпуклая, затем образуется воронка. Условия роста те же что и у обычных вешенок, но урожайность ниже. Первая волна плодоношения наступает через 4 недели. Для набивки использовать лучше широкие мешки с отверстиями сверху и насыпать 25-30 см готового субстрата. После зароста мешок раскрывается, делается бортик высотой 5-7 см, чтобы уменьшить скорость высыхания субстрата. Сверху необходимо поддерживать субстрат во влажном состоянии, используя мелкокапельное опрыскивание. Плодоношение при этом должно проходить сплошным слоем по открытой поверхности. Штамм Santana RP /Pleurotus djamor/ Высокоурожайный штамм. Цвет плодовых тел-розовый. Штамм образует плодовые тела при температуре от 18-300С. Необходимая влажность воздуха 85-900С, требует более высокой освещенности помещения, чем вешенка обыкновенная. Первые грибы появляются через 18-20 дней после инокуляции. Данный штамм можно выращивать в теплицах, совместно с овощными культурами (например, при совместном произрастании с огурцами, получали хорошие результаты). Плодовые тела плохо переносят транспортировку и хранение, но имеют очень специфичный, отличный от других штаммов вешенки вкус, сравнимый с жареными рыжиками. Важно: - не следует ждать плотного обрастания субстрата мицелием - посевной мицелий следует хранить при температуре не ниже 100 Штамм Santana 304Р /Pleurotus citrinopileatus/ Штамм имеет плодовые тела желтого цвета. Грибы хрупкие, нежные, образуют сростки, которые в основном расходятся из одного основания. Грибам присущ специфический запах, придающий ореховый аромат грибным блюдам Температуру в помещении, где растет мицелий нужно поддерживать на таком уровне, чтобы в субстрате она была равна 24-280С. Мицелий полностью обрастает субстрат за 10-14 дней. После этого рекомендуют снизить температуру воздуха до 20-210С и поддерживать высокий уровень влажности 98-100%. После появления примордиев влажность уменьшают до 90-95%, температуру держат в пределах 21-250С. При оптимальных условиях грибы можно собирать через 20-25 дней после инокуляции. Штаммы шампиньна производимые в ПКП «Сантане» в 2010 -2011 гг Штамм Santana 15А /Agaricus bisporus/ Урожайный штамм. Плодовые тела среднего размера, с круглой шляпкой, гладкой белой кожицей. При желании можно вырастить крупную шляпку, сохранив высокую урожайность. Плодообразование происходит при концентрации СО2 в воздухе 1200-1500 ррm. Штамм приспосабливается к широкому спектру компостов и систем культивирования. Сорт хорошо реагирует на внесение добавок. Грибы прекрасного качества, идеально подходят для продажи в свежем виде. Штамм Santana 300А /Agaricus bisporus/ Этот штамм появился у нас достаточно недавно и поразил своими свойствами! Плодовые тела среднего размера с белой шляпкой. Данный штамм хорошо растет на компостах различного состава - как натуральных, так и синтетических с содержанием азота (на начало компостирования) 2-2,4%. Штамм очень активно осваивает компост. Во время разрастания мицелия рекомендуется поддерживать температуру компоста на уровне 26-280С, влажность воздуха – 90%. Формирование плодовых тел наступает при температуре воздуха 17-190С, концентрации СО 2 в воздухе около 0,1-0,12%, влажности воздуха 90%. Штамм дает высокие урожаи, в том числе хорошую вторую и даже третью волну. Плодовые тела по качеству превосходят широко распространенные сорта, как по внешнему виду, так и по вкусу. Штамм пригоден для продаж в свежем и консервированном виде. Штамм Santana 856Р /Agaricus bisporus/ Штамм менее урожайный, чем выше описанные, но более неприхотлив к микроклимату, хорошо переносит колебания температуры и уровня СО2 при выращивании и более устойчив к заболеваниям. Цвет шляпки-кремовый, образует грибы как мелких и средних размеров, так и с крупными шляпками типа Portabeella. Температура компоста должна поддерживаться на уровне 250. Выше 260С отрицательно сказывается как на качестве гриба, так и на урожайности. Прорастание в компост продолжается около 16 дней. В зависимости от желаемого количества завязей необходимо выбирать режим охлаждения; для коричневых сортов используют более резкий режим охлаждения, чем для средних гибридов. Через 3 дня после охлаждения температура воздуха должна быть 170С, а температура в компосте 20,50С. Штамм Santana Мах /Agaricus bisporus/ Великолепный гриб, на который приходится значительная доля рынка как переработанных, так и свежих продуктов. Данный штамм имеет аналогичную морфологию, как и у штамма 300А-шляпка повышенной окружности и достаточно высокой плотности. Типичный гибрид белого цвета. Характеризуется высокой склонностью к формированию примордий, поэтому следует избегать образования их чрезмерного количества. Во время разрастания мицелия рекомендуется поддерживать температуру компоста на 26-280С, влажность воздуха 95%. Формирование плодовых тел наступает при температуре воздуха 17-190С, концентрация СО2 в воздухе около 0,1-0,12 %, влажности воздуха -90%. Дает превосходные урожаи, часто превышающие обычные урожаи других штаммов. Штамм Santana Bs /Agaricus bitorquis/ Шампиньон двукольцовый (Agaricus bitorquis /Quel,/ Sacc), принадлежит к классу Basidiomycetes, порядку Agaricales s.l., семейству Agaricaceae. Производственный штамм шампиньона, произрастающего в диком состоя­нии в парках, садах, огородах, на выгонах, на улицах городов в трещинах асфальта. Шляпка 3 - 7 см в диаметре, толстомясистая (толщина мякоти до 2,5 см); круглая, полукруглая, позже выпукло-распростертая. Цвет шляпки белый, при прикосновении не изменяется, изредка окрашивается в охристый цвет. Шляпка гриба матовая, гладкая, иногда в центре с малозаметными прижатыми чешуй­ками, к краю волокнистая, с подвернутым, тонким, слегка бороздчатым краем. Пластинки свободные, тонкие, частые, розовые, позже темно-коричневые, с более светлым стерильным краем. Трама пластинок у молодых карпофоров правильная, позже неправильная. Ножка 4-7x2-4 см, центральная, ровная, цилиндрическая, часто в середине немного вздутая, суживающаяся к основанию, выполненная, плотная, гладкая, волокнистая, с двумя кольцами, расположенными посредине ножки: верхнее беловатое кольцо образовано частным покрывалом, нижнее беловато-охристое - остатками общего покрывала. Мякоть белая, при автооксидации постепенно становится розоватой с краснова­тым оттенком (главным образом в ножке), с приятным запахом и вкусом. Отличия шампиньона двукольцового и шампиньона двуспорового. Мицелий данного вида шампиньона гораздо активнее мицелия средних гибридов, что позволяет ему быстро захватывать компост. Это качество шампиньона двукольцового позволяет получать хороший урожай на фермах с высоким уровнем грибных болезней. Севооборот данного штамма с обычными гибридами поможет таким образом снизить инфицированность на ферме. Штамм более теплолюбив и позволяет завязывать плодовые тела при температурах до 25 град.С. Плодовые тела шампиньона двукольцового - белые с плотной мякотью, сохраняют свой первоначальный вид после нескольких дней хранения, не темнея от давления и механических повреждений. Потери в весе плодовых тел шампиньона двукольцового после хранения на 58 -65 % ниже, чем у шампиньона двуспорового. Тем не менее, наличие вышеперечисленных положительных отличий сопровождается и некоторыми недостатками у данного штамма. Высокая активность мицелия приводит к очень массовому завязыванию плодовых тел в толще покровки, что при достаточно чешуйчатой поверхности плодовых тел, приводит к сложностям со сбором урожая и загрязнению плодовых тел. Все это требует от грибовода дополнительного внимания. Некоторые практические рекомендации следующие: -покровную почву наносить на полностью заросший компост, при его температуре 28-30 град.С слоем не более3-4 см и ждать прорастания по всей площади до стромообразных образований на поверхности почвы, СО2 поддерживать на уровне 2000-3000 ppm. Можно использовать кейкинг; -охлаждение обычно на 9 день. Желательно компост за сутки охладить до 25 град.С, но приэтом мицелий должен быть на поверхности покровной почвы-иначе грибы завяжутся под землей и будут грязные. При резком вентилировании образуется сплошной ковер грибов, что приводит к трудностям сбора и потери качества гриба. Во время охлаждения полезно орошение поверхности мицелия водяным туманом из обычного опрыскивателя. Тем не менее этот штамм в летний период может обеспечить неплохой урожай летом( до 20 кг/м.кв.), когда другие штаммы вообще ничего не дают. Уточнение рекомендаций по культивированию данного штамма будет продолжено. Опенок зимний Штамм Santana Fl /Flammulina velutipes/ Опенок зимний – дереворазрушающий гриб. Шляпка диаметром 2-9 см., выпуклая, затем становиться плоской, гладкая, слизистая, при подсыхании блестящая, желто коричневая, к центру окраска темнее. Ножка 3-10 см высоты и 0,5-1,0 см толщины, центральная, цилиндрическая, плотная, упругая, вверху у пластинок светло желтоватая, а к низу коричневая или даже черно-бурая, бархатисто-опушенная. Мякоть мягкая, желтоватая, с приятным вкусом и слабым грибным запахом. Наиболее распространенная стерильная технология выращивания, но возможно выращивание и по традиционной для вешенки ксеротермической технологии ( «жесткая» пастеризация), используя традиционный цилиндрический блок. В период плодоношения температура 10-160С. Относительная влажность 85-95%. Шиитаке Штамм Santana 2Т/Lentinus edodes/ Японский гриб, шиитаке или сиитаке – дереворазрушающий гриб. В восточной медицине его называют «гриб долголетия», он обладает значительными лечебно-профилактическими свойствами. Шляпки грибов от светло до темно-коричневого цвета, от мелких до крупных. Края имеют характерный валик (подогнут внутрь), лучше выраженный в молодом возрасте. Мякоть плотная, эластичная, легко высушивается и при намачивании быстро набухает. Пластинки беловатые, соединены с краем шляпки и ножкой. Ножка расположена центрально, короткая и очень плотная, волокнистая. Вкус гриба приятный, грибной аромат усиливается при высушивании. Посев шиитак производится по стерильной технологии. Рост мицелия происходит при температуре 26-280С в темноте. Температура для плодоношения 16-180С, влажность 85-90%.

Итак, выбрали субстрат, теперь его надо обработать. Существует 2 метода - стерилизация и пастеризация, есть еще методы, но это вариации (типо дробной стерилизации или стерилизация с последующей ферментацией). Суть процесса в этих методах одинакова (с точки зрения воздействия на субстрат). При стерилизации субстрат обрабатывают паром в закрытой емкости или помещенни до +100 С и немного выше (создается давление) и примерно от 1 до 2-3 часов, при пастеризации обработка, как правило идет горячей водой +60 -70 С по времени от 1 до 3 суток. Вариации по времени зависят от выбранного субстрата, в дальнейшем я буду описывать вариант работы с соломой, так как работаю именно на ней, а на других субстратах только экспериментировал. 1. Я когда только начинал использовал пастеризацию. Для этого я приобрел еврокуб (пластиковый контейнер для перевозки хим. реагентов, (на стройрынке он стоит около 1500-2000 рублей), внутрь куба я встроил водонагревательный тен 2.5 -3.0 кВт (стоит 200-300 руб). И еще верх куба, где заливная крышка надо срезать, для закладки соломы. В куб накладывается солома и придавливается сверху пару досками, а на них кладется камень (что бы солома в последующем не всплывала). Потом все это заливается водой под уровень соломы и включается тен. Я экспериментировал по времени запарки и наилучшей результат был при 48 запарке с момента включения тена. С одной запарки в кубе я получал около 80 кг готового субстрата (уходит на это около 200 л. воды и около 40 кг. соломы). Выход грибов при таком способе получал порядка 15-20 % от массы субстрата ( около 15 кг). Это способ довольно таки примитивный, но требует, как вы поняли больших энергозатрат. 2. Стерилизацию я стал использовать совсем недавно, для этого я переоборудовал старое АГВ, сделал из него типо парогенератора (самый дешевый парогенератор работающий на газу стоит 200000 рублей). Пар из АГВ входит в небольшое герметичное помещение (типо парилки). После того как температура в помещении поднимается до +95-100, засекаю 1-2 часа и все потом проливаю солому водой и закладываю в мешки. В помещение 1м на 2м и высотой 2 метра помещается около 150 кг соломы, субстрата получается около 300 кг. Для небольших объемов выращивания, могу предложить следующие (на основе моих экспериментов). Солому можно варить на газу в большом чане время варки около 2 часов или в 200 литровой бочке на даче на костре. Или ее можно пропарить - берете скороварку снимаете с нее клапан и приделываете к нему что то типо алюминиевой трубочки и направляете ее в бочку (только маленькую 100 литровую), плотно закрываете, вставляете туда длинный градусник от АГВ (шкала до +120 С), как только температура достигла 100 (где то это занимает 30 минут) ждете еще 30 минут и выключаете поливаете холодной водой и инокулируете. Попозже я выложу фото кубов, АГВ и прочего.

Согласен, но не со всем. Шелуха пастеризуется хорошо, но на порядок дольше, чем солома (а это энергозатраты), колонизация чистая без заражений так как в шелухе меньше доступных веществ для плесени и изначально меньше заражений (спор плесени). Ксеротермическая обработка соломы 1 - 2 часа, а шелухи 2-4 часа (это факт -стандарт) Да выход с первой волны действительно хороший, но если я получаю первую волну с сена уже через 25 дней после инокуляции (НК-35), то на шелухе это гораздо дольше.. А жилистые ножки -это либо такой штамм вешенки, либо нехватка воздухообмена.

Итак, начну с этой темы... Культивировать вешенку по интенсивной технологии (круглогодично в помещении) возможно на следующих субстратах: 1. Солома 2. Сено 3. Лузга подсолнечника 4. Хлопковый очес 5. Опилки деревьев лиственных пород 6. Опилки деревьев хвойных пород Как правило выбор субстрата зависит от возможности достать тот или иной материал и технологических возможностях (в плане превращения материала в субстрат). Лично я работаю на соломе, но имею опыт работы так же на сене и опилках, как хвойных так и лиственных породах и болотном тростнике. Выбор субстрата зависит от вашего местонахождения. К примеру вокруг меня находятся колхозы и там довольно таки легко и дешево можно купить солому (солома в круглых тюках, тюк весит от 150 до 250 кг, в подмосковье цена варьирует от 1 р. до 2.5 р за кг). Я общался с людьми из Краснодара там люди работают на лузге подсолнечника, так как подсолнечника там в изобилии и на маслобойных заводах это отход стоит вообще копейки ( но минус вешенка на лузге немного горчит). Так же знаю людей которые работали на хлопковом очесе (работали прямо в подвальных помещениях завода по производству ткани, так же используя отход очеса). Ну и по аналогии если рядом лесопилка то можно выращивать вешенку на опилках. И на разных субстратах вешенка растет по разному в плане выхода грибов с сырой массы субстрата и времени вегетации НО (большое НО), к примеру в моем случае у меня под боком и солома и опилки, я выбрал солому. Почему ? Есть разные способы обработки материала для превращения его в субстрат (стерелизация, пастреризация, ферментация, то есть где то в горячей воде можно сделать, где то при помощи пара и везде разные экспозиции по времени). То есть выбираешь подходящий материал и подгоняешь под нее возможную технологию. Теперь о способах превращения материала в субстрат (читать в следующем посте) Друзья, это начало (проба пера) прошу поправит меня если я пишу слишком заумно (у меня академическое с/х образование) могу писать попроще или вообще на гроверском слэнге. И как вы думаете, писать вообще что знаю или только свой собственный опыт.

Всем огромное спасибо за одобрение, начну писать, только постепенно (у меня нехватка времени). Учту все пожелания, только немного несогласен с Heretic, так как именно коммерческое выращивание вскрывает все нюансы и "подводные камни" культивации грибов (так сказать многофакторный опыт). Да и к тому же технология выращивания вешенки адаптивна выращиванию грибов рода Псилоцибинов, а технология выращивания шампиньонов адаптивна Панеолусам, в принципе я к грибоводству пришел именно, через эти грибы...

Друзья, хочу с вами посоветоваться, хочу начать тему о культивации вешенки. Хочу описать следующие аспекты: - любительское выращивание (чисто для семьи) - коммерческое выращивание (с целью заработать) - экономические аспекты коммерческого выращивания - оборудование (делаем сами, а что нельзя сделать покупаем где и почем) - общие вопросы (в плане тонкостей, что можно узнать только с опытом) Вопрос, интересно ли вам это, а если интересно, то что именно в большей или меньшей степени ? И может я что то упустил из перечня ? У вас может возникнуть вопрос, почему я пишу здесь, а не форумах вешенководов. Отвечу грубо, но честно - на форумах вешенководах тусуются три разновидностей форумчан - лохи (это те которые вообще "не в зуб ногой"), лохи с понтами (это те которые вырастили 1кг вешенок и думают, что они уже все знают и поучают лохов обычных) и разводилы (это те которые пишут всякую псевдонаучную чушь и впаривают мицелий, субстрат, диски разные по ценам которые некогда не окупятся). А здесь народ творческий и думающий, а я человек чистолюбивый поэтому и не общаюсь в данных клоаках (так же шрумери нл. стал относить к данной категории, поэтому и ушел оттуда). И еще в данный момент имею ежедневный выход около 50 кг в сутки (но думаю это не предел)...