jim_a

Ну я слышал там смертная казнь за герыч в любом виде, так наверное ж и остальное не в особом фаворе?.. Че, перебили всех что-ли? (в смысле постоянно уничтожают) Кстати в одной программе, "вокруг света" кажется, как-то видел каких-то крестьян из камбоджи, или из непала, точно не помню, групкой курящих опиум на природе... При том что в той стране (вот убей, не помню что за страна) смертная казнь за это. А иностранная съемочная группа их спокойно снимает и показывает здесь...

Ты шо спятил чтоли? Тут бюджет рухнет целых... нет.. не наркокартелей, а бюджет уйдёт вникуда многих разведок/читайФСКН наша. Чё просто так чтоли амеросы топчут афган, но бережно охраняют посевы... Всем блоком НАТО! О как! А ты - свободное распространение... А то! Я что сказал, что это возможно в нынешнем мире? Я просто сказал что это единственный РАЗУМНЫЙ выход (кстати в Чехии по ходу примерно так сделали, чес говоря давно не слышал, интересно как у них оно там?) Какое к хренам здравомыслие??? Даже если в жизни они здравомыслящи, это не имеет никакого отношения к их чинушьему альтер-эго! К тому ж как правильно сказал Heretic, на запрете кормится нехилый сектор экономик БОЛЬШИНСТВА стран мира, и даже в тех, где какой-никакой легалайз... (кстати это сектора экономики напрямую связанные с чиновничьим аппаратом, исполнительной властью и тд., )Единственное что я поддерживаю (хоть меня и многие не поймут), это изобретение все большего и большего количества синтетических аналогов. Тогда может настать момент (когда список запрещаемого достигнет кол-ва десятков и сотен тысяч наименований), что общественность (не чиновники конешн) начнет что-то по-тихоньку догонять, что это не тот путь... Кстати в медиа-пространстве, да просто в высказываниях ученых, журналистов, общественных деятелей и даже политиков, в последнее время все чаще поднимается вопрос о нецелесообразности (и даже вредности) подобных запретов... Правда в основном на западе (ну они там дергаются потому что на борьбу с наркоманией тратятся ж деньги налогоплательщиков, а не ФРС, к примеру, вот кто-то и пытается этим воспользоваться в своих политических целях, а вы как думали? ничего просто так не бывает)... Но это все на западе... Наша родная тупизна пока бъет рекорды... ТУПИЗНЫ И послушно вымирает от героиновой чумы... Я уж не говорю о "традиционной" синьке...

ОТМЕНИТЬ ЛЮБУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ПРИОБРЕТЕНИЕ, ХРАНЕНИЕ, ИЗГОТОВЛЕНИЕ ЛЮБЫХ ПАВ И НАРКОТИКОВ ИМХО ЕДИНСТВЕННЫЙ СПОСОБ РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ НАРКОМАНИИ В МИРЕ. (НАСЧЕТ ПРОДАЖИ - ВИДИМО ЗА ПРОДАЖУ "ТЯЖЕЛЫХ" НАРКОТИКОВ НУЖНО ОСТАВИТЬ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, ДОЛЖЕН БЫТЬ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОНТРОЛЬ ЗА ИХ РАСПРОСТРАНЕНИЕМ В ЛЕЧЕБНЫХ ЦЕЛЯХ, В ЧАСТНОСТИ ПОМОЩИ НАРКАМ ПОМИРАЮЩИМ ОТ ЛОМКИ)... СЕЙЧАС ВЕК ИНФОРМАЦИИ И ЛЮБЫЕ СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МЕТОДЫ ПРОСТО УЖЕ НЕ МОГУТ РАБОТАТЬ...

Полностью поддерживаю... Только шилом можно дырочки делать - лишь бы игла пролезла, 2 шт вполне достатошно... Сверху пластырь, приотлепляешь его чем-то стерильным, инокулируешь, лепишь обратно, все можно делать просто на кухне но стерильными инструментами, в перчатках и тд., все как полагается... Если закисает, то возможно перевариваешь пшеницу... В таких случаях полотенце и фен не помогут. А от перловки лучше вообще отказаться...

А вообще в плане личного я имел в виду да, именно необъяснимое, ну просто невозможно это передать словами, как известно, "слова, одна из худших форм передачи информации", даже если вам будет полезно это "перетирание" информации лично, для других это не будет ничего ровным счетом означать...

Классный ник!))))

Не знаю, видимо это тоже индивидуальное... Может от свежести зависит? Мне вот сырые понравились, тоже не понимал в чем вкус плох? А вот сухие... Первый раз так себе, вполне терпимо, а вот второй и третий - уже как-то хуже, особенно третий, когда перетер в порошок и смешал с водой - чуть не блеванул пока пил Видимо зависит от тонкости помола - чем мельче тем хуже...

Поддерживаю... Как и все остальные прозвучавшие!

Я вообще считаю что трип это крайне личный опыт. Нечто вроде как рассказывать всем как первый раз был с девушкой во всех подробностях (не в том смысле что в грибах есть что-то сексуальное, просто настолько личное). И искренне поражаюсь людям решившимся на это, особенно рассказ о глубоком трипе... Хотя вот о сальвийных трипах я такого бы не сказал... Ага, совершенно точно, и даже вроде и хочется иногда, а как-то... не к спеху, что-ли, а время-то проходит, и понимаешь, что например не бухать вот столько было бы в разы сложнее... Я думаю что в моем случае все будет примерно как с сальвией, просто в какой-то момент пойму что все от них получил что хотел, дальше - уже лишнее... Могу сказать лишь то, что она почти гарантированно смещает точку сборки, если кто знает что это (узнал об этом уже после того как попробовал, если что). Но! При достижении некой граничной дозировки, совершенно индивидуальной. Описать можно примерно как полную потерю самоосознания, кто ты, где ты, что ты вообще за существо! Чистый тональ. Только что родившийся младенец. Т.е. нет такого чистого кристального самоосознания как в грибах (не знаю как в глубоких трипах, пока слишьком не погружался), но и мыслей может не быть. Запросто можно стать столом, не просто ассоциировать себя с ним, а СТАТЬ им. Причем такого понятия как "стол" вообще может не существовать (ведь чистый тональ не имеет "понятий" и определений). Хотя в дограничных дозировках и на выходах из глубоких могут быть очень интересные переживания и понимания. Например один раз мне казалось что я индеец, плыву в индейской пироге лежа (поскольку лежал во время трипа), и по ходу умер , не то чтоб реально, просто такая была ассоциация, как в фильме "Мертвец"... А в другой раз, после наверное самого "глубокого" раза (большую часть которого не помню), на выходе вдруг очень четко осознал и увидел ячеистость нашего социально-психологического "расположения" внутри некоего цилиндра бесконечного (а ячейки концентрически-спирально находятся на его внутренних стенках, или он вообще из них и состоит). Ячейки конечно же взаимосвязаны и взаимодействуют, а люди с которыми общаешься (друзья, родные) находятся внутри относительно близких по расположению ячеек-клеток. Вообще мне в сальвии больше всего понравилась малая продолжительность в купе с огромной субъективной разницей, причем может быть как и в большую так и в меньшую сторону, но в меньшую эт если вырубаешься, то бишь когда после большого количества не помнишь ни фига, кажется вроде минут пять прошло, а говорят что пол-часа... А в другой раз в 15 минутах субъективно умещается пол вечности). А также практически нулевой пост-эффект. В плане самочувствия. Ну может немного голова побаливать, после жесткого трипа, но не более... Не понравился какой-то соматический стопор, особенно когда забываешь что у тебя есть тело и оно как-то может двигаться и функционировать, а также не понравилось что не можешь иногда что-то вспомнить, как сон. Помнишь что было много чего-то интересного, и ни фига... никаких подробностей. Вообще сальвия похожа на искусственный активный сон... Кстати, Теун Марез, к примеру, в противовес Кастанеде утверждает, что растения силы вредны человеку, в плане его собственного развития. Т.е. человек как-бы поручает это дело растению, а сам не учится. Особенно смещающие точку сборки. А сальвия именно это и делает, так что в этом смысле мне грибы больше импонируют, хотя сравнивать их почти не реально. И про сальвию и про грибы можно сказать что "это определенно нечто особенное" и "крайне сложно описать что же там происходит на самом деле" (особенно о сальвии), но грибы и сальвия это АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ ВЕЩИ. Вот так. (в каком-то смысле ее можно было бы сравнить с кетамином, если убрать его сильное воздействие на тело, но все равно сходство поверхностное)

Ага, полная фигня эти 12 шагов, это как костыли для тех, кто не может сам себе помочь... Я кстати у грибов спрашивал, смогут ли они мне помочь бросить пить (не сказать чтоб я алкаш законченый, но чувствую сильно мне это мешает, да и примеров крайне наглядных полно, живых и уже ушедших... да что там, вся страна такая!). Так вот, они ответили, что не смогут. Только я сам могу. (ну они могут "немного" подтолкнуть, но использовать их как лекарство... не знаю, нужны клинические опыты) Кстати, это был первый "полноценный" трип, и только в нем я задавал вопросы и недолго общался с "ними", а вот во всех последующих были сплошные ответы , и я с ними уже не общался более (не знаю хорошо это или плохо, но думаю ни то и ни другое, "там" нет понятия "хорошо" или "плохо", это уже наши реакции в "этом" мире) Кстати да, слышал от людей сидящих плотно на аптечном кодеине, что "подсаживаются" на траву, когда слазят с колес... Видимо у опиатчиков такой серотониновый обмен (или же его отсутствие), что сразу трава плотно в него входит, да и вообще, все они говорят, что заместительная терапия - это не просто риск, это практически гарантия "пересадки" на заместитель... Так что делайте выводы. Другое дело что никто себе представить не может "сесть" на грибы, в этом смысле может они и могут помочь... Мне вот, например, после самых жестких трипов от сальвии, потом просто ХОТЕЛОСЬ БЫТЬ ТРЕЗВЫМ, сама мысль об изменении сознания тем или иным способом была ПРОТИВНА (НО! только некоторое время) От грибов пока такого не заметил, видимо я еще не ходил настолько глубоко

Вполне возможно, в случае каких-то небольших изменений самому можно и не засечь. Или же "реальные" изменения могут быть только (или в основном) при использовании экстремальных количеств, как вот, например, как у Hronos'а было? ЗЫ. Нет! Нет! Я не советую! (поберегите психику!), просто к слову!..

Ну если тебя интересуют конкретно ощущения, то лучше почитай трип-репорты, там люди иногда пишут и о долговременных последствиях... За себя могу сказать, что особых изменений личности ПОКА не заметил, правда опыт небольшой, ел грибы 4 раза в течение 3 месяцев... Может изменения можно заметить только со стороны?

та там пол текста можно разобрать на цитаты))), даж сложно выбрать что-то... уникальный "репорт", одним словом...

Все проекты с участием Simon Posford: Особенно Hallucinogen (Psy/Goa), Shpongle (Psy-Ambient) а также: Goa Gil, Indica Project, Lost Buddha, Prana, Sandman, SynSUN, Shiva Shidapu, Eat Static, Akasha Project, Jaffa Project

отвчу так ОНИ (цветы а краски приходят сами к тому кого хотят научить) ты главное намеревайся и если твой тон намерения чист и светел ты узнаешь не зная всё! :rainbow: Ага, что-то типа этого). Не то чтоб сами приходят, но если путь к ним был не прост, то и ценность полученного опыта и ответов будет несравненно выше, нежели просто так, на халяву получить "кусочек волшебства", а потом уже раздумывать надо оно тебе или нет...

Ну у тебя, смотрю, чисто практический подход))) Но ведь многие путешествуют именно ради новых впечатлений (ну или открытий)! Кто-то едет в старый добрый санаторий, там где уже было хорошо, кто-то лезет в неизведанные территории ради неизведанного... А кто-то проверяет свою "лодку" на предмет плавучести))) Каждому свое... Может действительно обстоятельства и ритм жизни другой, так что, вероятно, жителю большого шумного города с массой меняющихся лиц и впечатлений, сложно понять "простого колхозника" Ну, мне лично, городских впечатлений хватило! Следующий трип точно будет на природе, где-нибудь в тихом, красивом и уединенном месте...

А насчет темы топика... Я думаю, что дальше (по крайней мере у меня) будет полный отказ от каких бы то ни было ПАВ, и последними наверное будут грибы... ну или МЖ) С духовной стороны... Кто-то читает мантры, кто-то медитирует, кто-то "ходит" в "иное" с помощью мистера Кастанеды или Теуна Мареза, кто-то "правильно" дышит и "ходит" еще дальше... У каждого свой Путь. Но я считаю, что жить нужно целиком и полностью в ЭТОМ мире (хотя его многомерность и разнообразие проявлений никто не отменял). Кстати, Теун Марез писал примерно о том же... В этом смысле грибы (на моем опыте) не уводят в "иные" миры, но показывают "нашу" мультивселенную в более развернутом виде. Раскрывает то, что все еще скрыто. Не согласен что МЖ позволяет быть в двух мирах одновременно. Считаю, что грибы расширяют сознание, могут сместить точку сборки, если съесть много (экстремальный трип). Сальвия гарантированно смещает точку сборки (если пройдена критическая точка количества, для меня и других это был один средний мокрый 20х), но практически не расширяет сознание. МЖ расширяет сознание, но не сильно, соответственно признана многими как слабый психеделик (имеющий также слабые наркотические свойства), практически маловероятно но возможно смещение точки сборки (с очень большим количеством, что физически и психологически опасно). В общем никаких иных миров ПОКА не видел, и сомневоюсь, что если увижу, то это будут именно "иные". Даже в сновидениях. Может быть мое несогласие с топикстартером чисто в формулировке, но естественно это все ИМХО и свой личный опыт (а также знакомых). В "идеале", нужно жить "чисто", НО! разумно управляя своей жизнью и восприятием, своей точкой сборки и сознанием, своим духом. ИМХО, путешествия в по-настоящему ИНЫЕ миры - только крайний случай, и только для опытных нагвалей!

Ну я бы не сказал, что молодец, но в процессе Еще раз насчет темы топика: Я думаю, что человек сам поймет сколько ему нужно будет грибов (и соответственно заходов, трипов), и поймет это только в процессе, не заранее. Соответвенно это должен быть психологически "зрелый" человек, желательно без псих-расстройств, скорее всего не подросток, но не обязательно убеленный сединами профессор психологии и философии. Человек умный и начитанный, но не "сухарь"-зубрежник, и не раб стереотипов, социальных обусловленностей, официоза и тд... И еще, РАЗУМНЫЙ человек. Думаю для "всех остальных" это может быть потенциально опасным (хотя определить кто ты или другой человек в этих критериях, сами понимаете, практически очень сложно, и в любом случае предвзято, но так или иначе человек все равно решает сам). Если говорить сухими, практичными величинами, то я полагаю: Среднее и ниже количество не стоит есть чаще раза в две недели. Больше среднего и экстремальные количества не чаще раза в месяц, причем хотя бы за неделю и после этого не есть среднее и ниже... (да в общем-то и не захочется, может и месяц пройти, и пол-года) К тому ж, по-началу, пока ЭТО новье - интерес бывает несколько нездоровый и маниакальный (тут вон кто-то пять недель подряд ел!), но думаю это не совсем гуд...

я другого мнения. Если не хо4ется вставать с дивана и найти работу, подругу, свои трусы или тапки - то думаю винить тут марьиванну или 4тонить другое - глупо имхо полу4ается всегда есть ПРИЧИНА, якобы которую пересилить нельзя и тут ни4его не поделаешь.. На самом деле - это все лень - злодейка. Лень лень лень! Другого повода нет тут - так 4то перестаем лукавить и хотябы немножко на4инаем двигаться. Всем Это просто был пример... Я не о том. Просто есть такое свойство (вполне возможно что не у всех проявляется), ты же не станешь отрицать ее психоактивных свойств. Я насчет того, что по-трезвой гораздо проще себя ЗАСТАВИТЬ делать то, что не хочется. А вот если покуришь перед этим, как бы "для настроения", то найдется куча причин заняться чем либо другим, более интересным в данный момент, в "настроении", и соответственно поводов отложить это на потом/следующий день и тд... Как-то так... Я не о том, что люди превращаются в овощ - это как раз совершенно индивидуально - если человек не видит иного пути, он так или иначе станет овощем, и совершено не важно какой ПАВ или "лекарство" его туда доведет... К примеру. Сомневаюсь, что кто-то, удолбавшись с утра, пойдет доказывать совершенно незнакомым и критически настроенным людям, какой он хороший работник или исполнитель заказа. А если так каждый день?.. Вывод соответствующий... Конечно если работа/заказ и тд. уже на мази/в процессе, иногда помогает НЕМНОГО покурить для "настроения" и интереса, но только так...

Предыдущий пост прошу удалить, там запарка с редактированием вышла... Ну это от людей зависит и от количеств вещества))) Я например могу быть очень быстрым, когда в конопле, и это не выдумка, а наблюдение окружающих (кстати в основном тогда, когда они не знают в "чем" я). Впрочем бывает и обратное, например когда "лечусь" ею от бодуна , как известно она очень хорошо помогает от тошноты, ну а торможение тогда больше от алко и его последствий...

Вот ни капли не согласен.. все субъективно.. кому как... По себе могу сказать 4то поработать и активно пожить она абсолютно не мешает.. а про залипание - так я незнаю наоборот здорово, 4ем то заморо4ится и проделать хорошую работу к которой ну никак руки не лежали... Нас4ет тошноты - комрад Razbalduy говорил про щепотку крупной доброй соли под язык.. а вообще такой проблемы ли4но у мну небыло... Тошнота или бывает или ее почти нет, как я заметил. Один раз была, когда ел "с бодуна", ну так на то он и бодун, хотя на качество трипа практически не повлияло, чтоб там ни говорили насчет самочувствия, позитив был полнейший. Единственный негатив - потом бодун вернулся вдвойне) (это про ) Насчет поработать - да, не мешает, если доза небольшая. Я имел в виду влияние на жизнь вообще. Снижает СОЦИАЛЬНУЮ инициативность и активность, например встать с дивана и НАЙТИ работу (это про )

Хотел спросить/, а сколько выдержишь по времени раз в две недельки? После дошло - Ну походишь так раз 5. После думаю перекроет и стопорнёт. Не водка это... и не табак. Ну, насчет последнего... Табак давно бросил, с алко пока сложно, но по-тихоньку стараюсь и с этим покончить... А насчет опыта... Да, с грибами маловато, но было много чего другого, так что не совсем с "нуля"... Стопорнуло меня раз жестко после сальвии, употреблял ее раз 7 или 8 (если считать "основательные" походы), так вот после последнего, самого "основательного" как стопорнуло... С тех пор лежало еще на пару раз, пылилось, а как-то не тянуло, ни через пол-года, ни через год (хоть ее тогда уже и запретили). В итоге отдал другим. Видимо я тогда получил сполна чего хотел от сальвии. И чего не хотел тоже. Так же и с коноплей, а именно "передозной" детской темой, со временем слишком много стало открываться, слишком много стал видеть и слышать того что надо, а главное, того что не надо. Вот и с этим покончил. Не бросил вообще, но "убиваться" покончил, не царское это дело))) Так что не надо, господа форумчане, меня пугать... Все под контролем

Пока что мое "общее" мнение таково, что АБСОЛЮТНО одинаковых трипов быть не может в принципе, т.к. нельзя войти в одну и ту же реку дважды. Ведь если между трипами прошло хотя бы пару недель - так это уже разные отрезки жизни, разные мысли, желания, заботы, в конце концов. Думаю все это так или иначе влияет...

думаю не только от одного кейка зависит, еще нужно у4есть в каком настроении с какими помыслами потому я думаю 4то одинаковых трипов не бывает, ведь все время находиться в стати4ном состоянии нельзя.. если коне4но ты не товарищь Ленин ) Согласен, хотя опыта малова-то. Хотя конечно Ага картинки ПОЧТИ те же, я бы сказал даже визуальные эффекты, накладывающиеся на мир. Но "внутренний эффект"... В этом смысле мой второй раз разительно отличился от первого. Но! Разные места. Разные ситтеры. Разное количество. Разный сет и сеттинг. Разное самочувствие. Разное время дня... В общем куча всего, а Стрейн один, но разница на лицо или на лице)) Вот если я в следующий раз попробую повторить (если это вообще удастся) условия одного из трипов - тогда да, будет более ясное понимание. А потом в тех же условиях и с тем же количеством, но с другим стрейном - может и понимание разницы в стрейнах прийдет. Но я не спешу. Само прийдет. А вот у "знающих" хотел бы спросить: В чем больше проявляется разница в стрейнах? В визуальной составляющей? В внутренней, духовной? В силе? Или еще как? А может во многих качествах? (естественно желательно чтоб сравнивались "схожие" трипы, т.е. одни и те же условия, сет/сеттинг, количество)

Кому? Если мне например ну никак не удавалось получить одинаковый эффект от ГТ и от Эквадора. Хоть лусни. А кто будет меня понимать? Эго продавливает толерантность. Проще сказать будет что у меня сет и сеттинг не тот, чем согласиться что вероятно есть чтото такое... Ну внутри стрейна точно малозначительны (по крайней мере с одной техники выращивания), а между стрейнами - да. Но опять-таки предмет многих споров (уже читал где-то, если не здесь). Нужен свой опыт в этих различиях (а может кому-то и не нужен вовсе). Лан, я пошел к НИМ))) (ну а они ко мне соответственно)