jim_a

Та не, подстава 95%, остальные 5% - продает дебил какой-то...

Смею заметить, что "порою" не слишком адекватное высказывание, к моему (и не только моему) глубочайшему сожалению, происходит такое ОЧЕНЬ часто. А насчет ТРЕБОВАНИЙ сдать кого-то, дык это происходит даже если человек просто пришел с жалобой или свидетельством, при условии что оный уже имел проблемы с законом или же числится в нарколыжне, а не обязательно тогда, когда приняли...

Ах да, в моем "списке терминологий" забыл я упомянуть т.н. "юридическую", но, как мне кажется, она необоснованно близка к т.н. "обывательской" Та то не демоны, а рабы у демонов...

Кто как что для себя определяет - возможно это и личное дело каждого, речь о другом. Есть общепринятые понятия, есть научная терминология, все это в какой-то мере относительно и условно. Но обывательская терминология в данном, как мне кажется довольно серьезном вопросе, просто не канает! К тому же вся эта терминология порой всерьез (а порой и надолго) меняет судьбы людей, не особо уточняя желают ли они того! (Не дай бог, конешн!) А это все намного серьезнее и важнее того "как кто что для себя САМ определяет"! Именно поэтому я порой [вообще-то всегда] довольно резко отношусь к подобным высказываниям ("грибы и другие наркотики" и тд...)

tantalanat, "пристрастие", если ты не знаешь, это, научно выражаясь, "физиологическая зависимость", только тот случай когда вещество встраивается в обмен веществ, кардинально его изменяя так, что человеку уже физиологически тяжело или невозможно без в-ва. Так действуют "классические" наркотики, включая алкоголь. Грибы и иные психеделики АБСОЛЮТНО не имеют таких свойств, это совершенно точно научно доказано, как и не имеют ярко выраженного свойства вызывать ПСИХОЛОГИЧЕСКУЮ ЗАВИСИМОСТЬ (которую вызывают например большинство стимуляторов). Равнять психеделики и иные ПАВ под наркотики - распространенная юридическая уловка. Даже не так. Это просто оболванивание доверчивого населения, т.к. слово "наркотики" явно и давно дискредитировано в человеческом сознании, соответственно с помощью этого НЕНАУЧНОГО ЯРЛЫКА гораздо легче манипулировать кошельками налогоплательщиков, хотя настоящей борьбы с настоящей наркоманией (не путать с т.н. "борьбой с наркотиками" и/или наркоманами) никогда не было за всю историю! Ну я имею в виду на государственном уровне, не считая каких-то мелких случаев... Просто на этом не заработать! Как же много людей не понимают таких простых и очевидных вещей! (Наверное именно потому что они просты и очевидны)

Наркотик - в-во вызывающее наркотическое пристрастие, грибы - психеделик. Конешн они могут вызвать "синдром исследователя" и некоторую психологическую зависимость, но уж никак не пагубное помешательство и пристрастие. Есть люди, я их называю "е..нутыми", которым вообще по барабану что жрать, лишь бы это как можно сильнее изменяло восприятие и самочуствие. Для них да, все что угодно может быть наркотиком, даже воздух по вене! Для людей думающих и тонко чувствующих грибы никогда не будут наркотиком, употребляют ли они их периодически всю жизнь, или же им хватило двух-трех опытов навсегда. И вообще, изначально наркотики кокаин и опиаты. Все остальное это в-ва, препараты, лекарства, ПАВ и тд. В ангийском, например, есть слово drug (а также psychedelic drug), и это не одно и то же что narcotics.

tantalanat, да ты не обижайся, я ж пошутил , просто мой опыт такой, и многих других людей... Это как расплата за "волшебство", чтоб левые люди не лезли и отсеивались... Зато тому кто не сдастся, придут в последствии ярчайшие и позитивные трипы! Грибы они ведь как психотерапевт, извлекают "демонов", правда приходится побеждать их самому , зато в последствии воздается К тому ж грибы не терпят легкомысленного отношения, обстановку и атмосферу нужно подбирать очень тщательно...

Обычно причиной этого называют необходимость попробовать, чтобы понять нужно ли это вообще, типа чтоб не тратить время, деньги и нервы на гров, а тупо на халяву "узнать" что это такое... Обычно оппоненты заявляют, что человек который гровит, вроде как входит в некую связь с грибами (что-то в этом есть), и соответственно трипы потом иные (не важно первые или нет). С другой стороны что, все кто ходит на полянки в Карелии/Питере/Подмосковье и тд. получается любители халявы? Все сплошь любители торча и низкодуховные личности? А непальские и центральноамериканские "грибные праздники" и ритуалы? Они ведь их не растят... А что тогда говорить об ЛСД? Его-то не вырастишь дома, "на коленке"! И в дар получить большая удача в наше время... Насколько я знаю, употребление психеделиков для торча вообще редкость, и мне кажется это просто люди больные на голову, принципиально жрущие все что угодно, главное побольше по-жестче! Ни один опиатчик не сядет на грибы (имхо), даже если попробует не один раз, скорее они помогут ему слезть...

Ты подожди, трипу так к 5 - 6, а может 10-му, как настигнет БЭД страшный! Ууууу... Но я не желаю тебе этого, не подумай! Просто я тоже абсолютно так же по-началу думал...

Потому это и ответственно, потому и не стоит их давать кому ни попадя, потому и продавая зачастую совершенно не интересуются личностью, готов ли он к этому. Продавец в магазине не поинтересуется кто ты такой и зачем тебе товар, может ты его и во зло использовать собрался. А насчет денег я не согласен. Это ОЧЕНЬ мощный эгрегор, очень темный, люди его сами таким сделали, и если сравнивать грибы и деньги как магические сущности - они совершенно не равноценны. Деньги создали люди. А грибы создала природа. Обмен не аликвотный. Ну а карма вещь такая... Она из тех вещей, которые существуют не зависимо от того веришь ты в нее или нет, индуист ты или шаман племени кечуа...

Это скорее всего серотониновый синдром, это бывает, скоро пройдет!

Страх - самое сильное чувство, и самое глубокое, бэды как раз и помогают извлечь эти глубинные проблемы, но не всегда помогают с ними справиться - это уже дело самого человека (как спасение утопающего), ну и не во время трипа, а как раз после...

Мескалин в марках? Что-то новенькое! Скорее какая нибудь синтетика...

WVV, ну разве что после "плохого полета", как подстраховка, типа антидот...

Дело в том что деньги всегда были фетишем, но раньше они хотя б ценились более материально (эквивалентом чего они собсно и являлись), но сейчас деньги не имеют материальной ценности, стали АБСОЛЮТНО виртуальными, в этом смысле да, деньги это чистое волшебство!))) Но как и любой инструмент, например нож, они могут быть использованы как во вред кому-либо, так и во благо... Только человек и его сознание (ах да, еще его взаимодействие с другими осознаниями) определяет "вред" и "благо"...

Ну да, только антидепрессанты без рецепта не купишь... за редким исключением

Откуда инфа? У меня есть знакомая, щас часто туда ездит, надо попросить чтоб поинтересовалась... Возможно причина в том, что врачи там и так отлично зарабатывают (как и многие другие), и те 5 - 10% за выписку лекарств для них ничтожная надбавка + возможно они заботятся о своей репутации в глазах клиентов, т.е. действительно эффективно лечат, а не зарабатывают на продаже дорогущих препаратов... У нас же все наоборот! ЗЫ. А зачем спрашивать? В рецепте должен быть указан лечащий врач... Вроде бы...

Есть еще пара статеек любопытных о триптофане Триптофаном можно лечить легкие формы депрессии, помогает при абстинентном синдроме разного происхождения, нормализует сон и тд... У меня знакомый лет 10 сидит на "химических" антидепрессантах, заснуть без снотворного не может. Сменил 10 врачей, каждый ставил новый диагноз и прописывал другое лекарство. Думаете хоть один прописал триптофан? Как бы не так, они все поддерживают фармацевтический бизнес и получают процент с продаж, а вы как думали?

Razbalduy, могу скинуть в личку, у меня есть перевод этой или похожей статьи...

djafarchik, натуральный обмен и покупка за деньги - разные вещи! При обмене (равноценном) рискуют оба, при продаже больше продавец (имхо), а просто подарить кому-то - то же самое распространение, как ни крути! Я когда-то пытался грибы "достать" или купить, единственный вариант что нашел - обмен на хорошую ганжу (ну не считая поездки туда, где они растут в природе). Как по мне бартер может быть и на элементы грова, например субстрат, какие-нибудь комплектующие, расходные материалы и тд, но с людьми заслуживающими полного доверия... Ну как вариант еще - на предметы искусства ]'> . С продажей, как идеей, ну и как способом заработка полностью не согласен! Не хорошо это и аморально, не поддерживаю и не рекомендую. Это вам не хворост с полей и не махорка с самогоном. Это вещь очень особенная, духовный ключик, к тому ж довольно опасный в неловких, глупых или грязных руках... К тому же очень рискованно!

1. А с чего ты взял что ты узнаешь "ПРАВДУ"? Я например ее узнал задолго до грибов! И продолжаю ее узнавать не зависимо от них, или даже вопреки! (Последнее шутка, хотя в каждой шутке...) 2. Может возникнуть некоторая увлеченность ими и вообще психоделиками в целом. Может возникнуть некоторое помешательство выращиванием грибов как увлечением, хобби. Ну еще "синдром исследователя". Так же возможно серьезное увлечение ими людьми, ищущими какой-то очередной уход от реальности, изменение ее восприятия, и чем сильнее - тем лучше! Обычно это люди с наркоманским стажем, но не "тяжелых" наркотиков, и им обычно пох чем, лишь бы по-сильнее да по-жестче! В принципе грибы не вызывают наркотической психологической зависимости, физическую не вызывают совершенно! 3. У сумасшествия Баррета было много косвенных причин, вряд ли ЛСД сыграл главную роль. Скорее всего он был предрасположен к шизофрении и прочим расстройствам, а кислота лишь "помогла" сойти с ума. Риск есть, но невелик. Можешь попробовать жрать их с перерывами в 4 - 8 дней экстремальными дозами в течение года, вот и увидишь результат! Шутка! Не надо так делать. Употреблять нужно очень осторожно, соблюдая все правила "Сет-и-сеттинг"... 4. Достаточно, но желательно хорошо изучить вопрос, подготовиться морально и духовно, употреблять осторожно, начиная с малых количеств... Ну и тебе должен быть 21 год. Раньше бы не советовал... ИМХО Сравнить грибной трип с чем либо очень сложно, разве что с сходными психеделиками (ДМТ, ЛСД, мескалин), но ты их по ходу тоже не пробовал, так что сравнение не поможет. Вещь ОЧЕНЬ особенная. Конечно могут быть некоторые "симптомы" сходные с травой, но вещи слишком разные, нет, это не сравнимо (ИМХО).

Andragin, не сочти за рекламу! Почитай (хотя б просто так, ради интереса) Теуна Мареза, Учение Толтеков, он там очень хорошо описывает и разделяет различные пути самосовершенствования, очень похоже на то, к чему ты сам пришел! Да, понимаю, ты, и многие, сейчас же вспомнят о К.Кастанеде... Но, почитайте Мареза, он не очень одобрительно отзывается о КК, а скорее очень неодобрительно! Называет это тупиковым Путем, ведущем к несвободе, тогда как он призывает к пути свободы, который тоже путь воина, но не разрушителя! Есть множество путей, но те что ты описал (религия, оккультизм) на данном моменте лишm ментальные паразиты, разросшиеся до невероятной силы и размеров эгрегоров! Их, конечно же нужно уважать и принимать во внимание, а иногда даже использовать, но НИКОГДА не становиться их рабами, донорами! Это все ИМХО, конечно! Всем peace!

Gavrik, реакция печени в основном психосоматическая и зависит СИЛЬНО от ее фактического здоровья. Если печень посажена - будешь чувствовать. Совет - не бухать и не есть вредную для печени и организма в целом пищу дня три до трипа, лучше больше. Тогда все довольно гладко проходит... Самое серьезное последствие из того что я заметил - серотониновый дисбаланс, особенно в осенне-зимнее время года, когда и так настроение не ахти... Физиологических серьезных последствий - никаких, данные вещества очень сходны по структуре с серотонином, дмт и мелатонином, поэтому метаболизируются энзимами печени с легкостью, дозы абсолютно незначительны для какого-либо серьезного эффекта... Т.е. возможный психический вред несоизмеримо больший физиологического, в целом ЭТИ грибы очень малотоксичны, не вреднее шампиньонов, если конешн не нахватались бяки из субстрата...

Не особо радуйся, в Норвегии тоже все запрещено... Разве что менталитет другой, больше уважения к людям

Индивидуально в общем-то, но по разным источникам для кубов 2 - 3 гр. - маленькая, 3 - 5 гр. - средняя, 5 - 7 гр - высокая, 7 - 10 гр. ОЧЕНЬ высокая, больше 10 - экстрим, никому не советуется, НАСТОЯТЕЛЬНО! Для сырых вес увеличивается в 9 - 11 раз... Следует учесть некоторую разницу в стрейнах, а также внутри стрейна разница может быть ОЧЕНЬ ощутимой, в зависимости от множества факторов. К примеру аборты в 2 - 3 раза сильнее обычных. Можно есть их по-раздельности, можно смешать, в каждом случае будет разный по крепости продукт... ЗЫ. У меня от 3 гр. как-то был жесткий бэд. До того ел макс. около 6, было легче...