Спорная статья - что Вы думаете об этом?

[nyskelo]

Недавно наткнулся на такую вот статью - http://www.scorcher.ru/reviews/psi.htm

 

По ссылке история одного психонавта (кетамин, кислота, грибы) о том, как это происходило и куда привело, синим шрифтом - комментарии человека, представляющего научную сторону,  который, как я понял, хорошо разбирается в том, что пишет. Увы,  кто этот человек, и можно ли доверять его комментариям, неизвестно. А они, какие-то не очень положительные.

 

Так вот, мне интересно, кто что скажет по этому поводу?

[Гость melk]

кетамин и столько букв - *Я матершинник*, даже читать нихочицца)))

[nyskelo]

кетамин и столько букв - *Я матершинник*, даже читать нихочицца)))

 

там не только о кетамине, далее по тексту автор рассказывает об опыте с  грибами, собственно из-за чего мне и интересна данная статья. 

[Гость topikwm]

Предлагаю начать читать снизу =)

 

 

Однажды я услышал голос, звавший меня. Я закрыл глаза и увидел «грибного человечка». Точнее, это был псилоцибиновый «гриб-полукопье», который разговаривал со мной «телепатическим» образом, шевеля шляпкой. Он мне поведал, что когда я буду в дальнейшем собирать грибы, мне нужно петь следующую песню:   Эй, грибочки, выходите,

Вы скорее появитесь

Я вас скушаю, любимых

Сладких, славных и игривых…

На первый взгляд ничего сексуального в этом «трансперсональном» феномене нет. Когда я встретил «сущность» гриба, которая стала со мной разговаривать, я решил, что грибы «приняли» меня, признали меня «своим».

 

 

Патсталом кароче 

[Гость ToFik]

:D

[nyskelo]

Кризис

В результате трехлетней осенней эпопеи с псилоцибиновыми грибами я получил следующие результаты:

1. Затяжную тяжелую депрессию.

2. Активизацию оральной фиксации и, как следствие, – постоянное стремление есть, увеличение веса на 35 кг от моей «нормы». Также я стал очень много курить, поскольку сигареты снимают напряжения в области рта.

3. Яркие сновидения с пугающей сексуальной символикой, которые не вписывались в мои представления о социальной роли. От этого возникало масса терзаний нравственного характера.

4. Полный тупик в профессиональной деятельности, так как я перестал понимать смысл своих действий.

5. Серьезнейший внутренний конфликт на почве несоответствия «образа я» и реального положения вещей.

6. Почти полное отсутствие взаимопонимания с окружающими людьми и идеализирование отношений с собственным сыном.

7. Нелепый культ грибов, очень похожий на первобытные культы почитания сил природы.

Все это дело закончилось «взрывом». Однажды я почувствовал сильнейшее жжение по всему телу – мне казалось, что я просто «горю». На фоне этого состояния возникло чувство сильнейшей тревоги, которое начало угрожающе разрастаться до натуральной паники. Все лицо начало жить своей жизнью, охваченное сильнейшим нервным тиком. Психосоматические дисфункции, возникшие в результате установления ложных связей во время воздействия психотропов, достигли критического уровня. Я подавил симптомы волевым усилием, однако состояние это стало возвращаться ко мне все чаще и чаще, а бороться с ним становилось все сложнее и сложнее. Я понял, что сам из этой ловушки не выберусь. Мне нужна была помощь квалифицированных специалистов, знакомых с современными техниками изменения сознания. И я отправился на семинары по холотропному дыханию.

Продолжение следует…

Дааааа..... что и скажешь. Мне кажется, что все эти проблемы возникли у уважаемого автора только из-за невозможности реально и честно оценить и разобраться в состоянии собственной психики плюс использование психоделиков как панацею от всех бед и проблем. Давно известно, что психоделики - серьезный и, при неправильном обращении, очень опасный инструмент самоанализа. То, что автор пытался с помощью психоделиков решить свои _РЕАЛЬНЫЕ ЖИЗНЕННЫЕ_проблемы, говорит о неверном  понимании сути психоделической сессии. Психоделический опыт не даст ответы как разрешить ту или иную проблему, это может сделать только сам человек. Опыт помогает человеку  узнать, понять и оценить себя, и в соответствии с этим, реагировать на проблемы внешней среды. По крайней мере,  для себя я так интерпретирую его цель. А желание автора заменить свою реальность реальностью из трипов, меня вообще очень удивляет! Для меня каждый трип, это только подтверждение того, как прекрасен окружающий меня мир, мотивация как можно полнее жить и участвовать в нем, ощущать себя частичкой этого, но никак не убегать и прятаться.

[Гость topikwm]

Я бы заменил в твоем посте "уважаемого автора" на "выдуманного автора".

 

Вернее у автора (то есть у того кто писал всё это а не о ком говорится в тексте) то и проблем нет.. Проблемы есть у него только в голове и это видно по его произведению и по героям этого произведения.

[nyskelo]

Я бы заменил в твоем посте "уважаемого автора" на "выдуманного автора".

 

Вернее у автора (то есть у того кто писал всё это а не о ком говорится в тексте) то и проблем нет.. Проблемы есть у него только в голове и это видно по его произведению и по героям этого произведения.

 

То есть ты думаешь, что это все придумано? Что ж, может быть. А если все-таки нет? Мне интересно, сталкивался ли еще кто-нибудь с таким проблемами. Среди моих друзей-шрумеров такого не замечалось , но они и относятся к этому очень серьезно, и не так давно во всем этом (год-два).

[doing_bad]

лучше нечитать такие статьи

[Марта]

Даже если не выдумано, но приукрашено

[Гость topikwm]

nyskelo                       

По 100 раз обсуждалось что после употребления грибов может обостриться психоз или шизофрения всплыть на ружу.

 

Тут всё просто: если ты больной на голову не ешь грибы.

 

Если здоровый то сума не сойдешь. По тому что здоровый человек не будет просто для веселья делать что-то что может стоить ему здоровья.

 

То есть ты думаешь, что это все придумано?

Если присмотреться к другим остальным таким статейкам то можно сразу множество сходств найти и видно что писали их люди очень далекие от грибов и всего с ними связанного.

Например никто не назовет грибы в такой ситуации как тут "псилоцибиновый «гриб-полукопье»" и везде есть обязятельно фразы про сэксуальные извращения и т.д.

[nyskelo]

nyskelo                       

По 100 раз обсуждалось что после употребления грибов может обостриться психоз или шизофрения всплыть на ружу.

 

Тут всё просто: если ты больной на голову не ешь грибы.

 

Если здоровый то сума не сойдешь. По тому что здоровый человек не будет просто для веселья делать что-то что может стоить ему здоровья.

 

 

Согласен на 100%. Но почему-то многие не очень критично относятся к этому основному правилу. В результате чего имеем множество дезинформации, вопиющих "жертв наркотиков" и много гемора.

 

лучше нечитать такие статьи

 

Не совсем согласен. Такие "статьи" послужат для _думающего_,осознанного_ человека хорошим примером, как _НЕ_ следует общаться с психоделиками. 

[doing_bad]

 

лучше нечитать такие статьи

 

Не совсем согласен. Такие "статьи" послужат для _думающего_,осознанного_ человека хорошим примером, как _НЕ_ следует общаться с психоделиками. 

с другой стороны _думающий_,осознанный_ человек сразу старается делать все правильно и соблюдать правила использования дабы избежать нежелательных последствий.

[antifreeze]

ну по моему строгих правил приёма психоделиков не может быть потомушто у каждого человека психологическое и физическое состояние меняется постоянно и притом каждый человек уникален, толко со временем приходит знание когда можно кокда нет и настраиватся нужно по методикам изменёным под себя

[nyskelo]

 

с другой стороны _думающий_,осознанный_ человек сразу старается делать все правильно и соблюдать правила использования дабы избежать нежелательных последствий.

 

Тоже верно  В общем, как и в всем остальном нужно думать головой. Тогда все будет - 

[Гость topikwm]

Такие "статьи" послужат для _думающего_,осознанного_ человека хорошим примером, как _НЕ_ следует общаться с психоделиками.

 

А для обывателя это чистой воды дезинформация.

[nyskelo]

А для обывателя это чистой воды дезинформация.

 

Верно.

Но человек, который не думает головой, не умеет анализировать простейшую информацию, поверхностно ее воспринимает или просто слепо верит всему, что ему говорят, имеет равные шансы попасть в жопу как из-за психоделиков, так и из-за чего либо другого. Возможно жестоко, но такие люди не должны представлять особой ценности для социума.

[Гость topikwm]

Ну спорить не буду.

Просто я придерживаюсь мнения что надо людей сначала попытаться обучить а потом говорить что они тупые.

[nyskelo]

Ну спорить не буду.

Просто я придерживаюсь мнения что надо людей сначала попытаться обучить а потом говорить что они тупые.

 

Возможно. Ну я и не говорю, что они тупые.

Из моего опыта, когда я пытался говорить с, на первый взгляд, разумными людьми, на такие темы, и когда только проскальзывали слова "психоделики, грибы" и т.д. , в людей начиналась какая-то истерия и тут же всплывало слово "наркоман". Просьба послушать доводы, разобраться что к чему, ни к чему конструктивному не приводила. Хотя, может в этом и моя вина была, или не с теми говорил, не знаю. Для себя сделал вывод, что просто не надо затрагивать такие темы, если не уверен в адекватности собеседника.

[nemeth]

моё имхо: умные люди молчат.

[nyskelo]

моё имхо: умные люди молчат.

 

Вспомнилось: "Настоящий джентльмен наслаждается и молчит" 

[Heretic]

лучше нечитать такие статьи

Да если человек сомневается, то лучше прочитать!

А потом поднять тему на форуме.

Мне как человеку имеющему некое медицинское образование, видно, что статья носит некий заказной характер. Одно с другим не очень клеится.

Времени читать такую галиматью нет.

Скажу, что надо не жрать "ПИЦЦОД" если опасаешься, а начинать с небольших,

совсем маленьких доз пробовать грибочки. В своё время я начал с мухоморов,

необладая никакими литературными/сетевыми источниками/ресурсами по грибам.

Так что если есть сомнения но хочется - мини доза. Если есть ооочень болшие сомнения -

тогда надо пить вотку, курить никотин и оставить тему грибов на следующую реинкарнацию.

[nyskelo]

Мне как человеку имеющему некое медицинское образование, видно, что статья носит некий заказной характер. Одно с другим не очень клеится.

 

А можно немного конкретнее? Если, конечно, есть время и желание.  Сам я к медицине не имею никакого отношения, хочется услышать мнение того, кто более моего разбирается в этом.

[Heretic]

Весь тот бред что он написал в кучу что у него произошло - это у нормального почти шизофреника.

+ видна явная предрасположенность или натянутость событий.

Вобщем - опираться на тот бэд что он отписал - вводить себя в заблуждение,

Кстати для чего и пишут подобные репорты. Чтоб связать несвязуемое и смешать несмешиваемое.

[ibis]

Ага полный бред. Первый тип напомнил мне стадо хиппи которые по главам Гюнтера Томпсона надеялись что кто-то зажгет свет в конце тоннеля и жрал грибы в ярости от нехватки секса. Кроме того вгрызался в поляны он бессмысленно если не смог понять себя и пришлось к Мозговедам обращяться. А второй просто чудо - реально такая же надуманность как у первого ни одного реального факта, напоминает вырезки из различных статей. Особенно меня вспенило то что по его словам психоделики не погружают в мистические миры, а всего лишь в подсознание. Если учесть что подсознание всегда активно присутствует в наших поступках и жестах мне кажется что знание этого никогда не бывает лишним. А вторая штука в том как убедить человека достигшего сатори в том что это просто химизм. Посмотрел бы я на него если бы он попробовал доказать самураю, что его дзен не совершенен .

Просьба послушать доводы, разобраться что к чему, ни к чему конструктивному не приводила.

Стоит спросить тебя кому это надо тебе или тому кого познакомить с Грибом хочешь? Если ему это не надо то доказывать бесмысленно, а если надо долго мозк парить не будет.