jim_a

ясн, просто есть немного перепелиного помета...

Так а что насчет коровьего перегноя? подойдет?

особо порадовало про "шпириц подобранный в подьезде -от "наров" "(с) и проростающую на глазах при варке пшеницу)) .gif' alt='::'>

экскьюзм если не в "тему" снесите плиз -если что)

но стиль как то очень похож

та там пол текста можно разобрать на цитаты))), даж сложно выбрать что-то...

уникальный "репорт", одним словом...

Все проекты с участием Simon Posford:

Особенно Hallucinogen (Psy/Goa), Shpongle (Psy-Ambient)

а также:

Goa Gil, Indica Project, Lost Buddha, Prana, Sandman, SynSUN, Shiva Shidapu, Eat Static, Akasha Project, Jaffa Project

люди добрые! вы на меня накинулись как на монстра на какого-то, что это так грибы действуют? разве я страшный такой? или что? как будто к вам в (обезьянник собаку запустили) все такие напыженные) и все какое-нить гавно вставят)

 

(((((

 

отвчу так ОНИ (цветы а краски приходят сами к тому кого хотят научить) ты главное намеревайся и если твой тон намерения чист и светел ты узнаешь не зная всё! :rainbow:

Ага, что-то типа этого). Не то чтоб сами приходят, но если путь к ним был не прост, то и ценность полученного опыта и ответов будет несравненно выше, нежели просто так, на халяву получить "кусочек волшебства", а потом уже раздумывать надо оно тебе или нет...

...

Может еще попробую в самых обычных кульках стерилить.

Надо брать так называемые "шелестящие" пакеты!

Они прекрасно держат скороварку.

Все никак не пойму что значит "шелестящие пакеты"

у них есть какое-нибудь специализированное название? как по мне то все пакеты "шелестят", так или иначе

Блин а если заниматься изучением плавучести лодки...

Ну у тебя, смотрю, чисто практический подход)))

Но ведь многие путешествуют именно ради новых впечатлений (ну или открытий)!

Кто-то едет в старый добрый санаторий, там где уже было хорошо, кто-то лезет в неизведанные территории ради неизведанного...

А кто-то проверяет свою "лодку" на предмет плавучести)))

Каждому свое...

Может действительно обстоятельства и ритм жизни другой, так что, вероятно, жителю большого шумного города с массой меняющихся лиц и впечатлений, сложно понять "простого колхозника"

Ну, мне лично, городских впечатлений хватило!

Следующий трип точно будет на природе, где-нибудь в тихом, красивом и уединенном месте...

А насчет темы топика...

Я думаю, что дальше (по крайней мере у меня) будет полный отказ от каких бы то ни было ПАВ, и последними наверное будут грибы... ну или МЖ)

С духовной стороны... Кто-то читает мантры, кто-то медитирует, кто-то "ходит" в "иное" с помощью мистера Кастанеды или Теуна Мареза, кто-то "правильно" дышит и "ходит" еще дальше... У каждого свой Путь. Но я считаю, что жить нужно целиком и полностью в ЭТОМ мире (хотя его многомерность и разнообразие проявлений никто не отменял). Кстати, Теун Марез писал примерно о том же...

В этом смысле грибы (на моем опыте) не уводят в "иные" миры, но показывают "нашу" мультивселенную в более развернутом виде. Раскрывает то, что все еще скрыто.

Не согласен что МЖ позволяет быть в двух мирах одновременно. Считаю, что грибы расширяют сознание, могут сместить точку сборки, если съесть много (экстремальный трип). Сальвия гарантированно смещает точку сборки (если пройдена критическая точка количества, для меня и других это был один средний мокрый 20х), но практически не расширяет сознание. МЖ расширяет сознание, но не сильно, соответственно признана многими как слабый психеделик (имеющий также слабые наркотические свойства), практически маловероятно но возможно смещение точки сборки (с очень большим количеством, что физически и психологически опасно).

В общем никаких иных миров ПОКА не видел, и сомневоюсь, что если увижу, то это будут именно "иные". Даже в сновидениях.

Может быть мое несогласие с топикстартером чисто в формулировке, но естественно это все ИМХО и свой личный опыт (а также знакомых).

В "идеале", нужно жить "чисто", НО! разумно управляя своей жизнью и восприятием, своей точкой сборки и сознанием, своим духом. ИМХО, путешествия в по-настоящему ИНЫЕ миры - только крайний случай, и только для опытных нагвалей!

Что сказать... Наверное молодец. Если хоть куда то движешься...

А то ведь можно и как в анекдоте про черепаху...

Ну я бы не сказал, что молодец, но в процессе

Еще раз насчет темы топика:

Я думаю, что человек сам поймет сколько ему нужно будет грибов (и соответственно заходов, трипов), и поймет это только в процессе, не заранее. Соответвенно это должен быть психологически "зрелый" человек, желательно без псих-расстройств, скорее всего не подросток, но не обязательно убеленный сединами профессор психологии и философии. Человек умный и начитанный, но не "сухарь"-зубрежник, и не раб стереотипов, социальных обусловленностей, официоза и тд... И еще, РАЗУМНЫЙ человек.

Думаю для "всех остальных" это может быть потенциально опасным (хотя определить кто ты или другой человек в этих критериях, сами понимаете, практически очень сложно, и в любом случае предвзято, но так или иначе человек все равно решает сам).

Если говорить сухими, практичными величинами, то я полагаю:

Среднее и ниже количество не стоит есть чаще раза в две недели.

Больше среднего и экстремальные количества не чаще раза в месяц, причем хотя бы за неделю и после этого не есть среднее и ниже... (да в общем-то и не захочется, может и месяц пройти, и пол-года)

К тому ж, по-началу, пока ЭТО новье - интерес бывает несколько нездоровый и маниакальный (тут вон кто-то пять недель подряд ел!), но думаю это не совсем гуд...

Снижает СОЦИАЛЬНУЮ инициативность и активность, например встать с дивана и НАЙТИ работу (это про )

 

я другого мнения.

Если не хо4ется вставать с дивана и найти работу, подругу, свои трусы или тапки - то думаю винить тут марьиванну или 4тонить другое - глупо имхо полу4ается всегда есть ПРИЧИНА, якобы которую пересилить нельзя и тут ни4его не поделаешь..

На самом деле - это все лень - злодейка.

Лень лень лень!

Другого повода нет тут - так 4то перестаем лукавить и хотябы немножко на4инаем двигаться.

Всем

Это просто был пример... Я не о том. Просто есть такое свойство (вполне возможно что не у всех проявляется), ты же не станешь отрицать ее психоактивных свойств. Я насчет того, что по-трезвой гораздо проще себя ЗАСТАВИТЬ делать то, что не хочется. А вот если покуришь перед этим, как бы "для настроения", то найдется куча причин заняться чем либо другим, более интересным в данный момент, в "настроении", и соответственно поводов отложить это на потом/следующий день и тд... Как-то так...

Я не о том, что люди превращаются в овощ - это как раз совершенно индивидуально - если человек не видит иного пути, он так или иначе станет овощем, и совершено не важно какой ПАВ или "лекарство" его туда доведет...

К примеру. Сомневаюсь, что кто-то, удолбавшись с утра, пойдет доказывать совершенно незнакомым и критически настроенным людям, какой он хороший работник или исполнитель заказа. А если так каждый день?.. Вывод соответствующий... Конечно если работа/заказ и тд. уже на мази/в процессе, иногда помогает НЕМНОГО покурить для "настроения" и интереса, но только так...

Предыдущий пост прошу удалить, там запарка с редактированием вышла...

Ага! Ни капли не залипают. Порою одно предложение тянут пол часа.

И им кажется что они довольно быстрые парни, бегло ведут беседу...

Всё зависит из какой точки отсчёта будет наблюдатель...

Ну это от людей зависит и от количеств вещества)))

Я например могу быть очень быстрым, когда в конопле, и это не выдумка, а наблюдение окружающих (кстати в основном тогда, когда они не знают в "чем" я). Впрочем бывает и обратное, например когда "лечусь" ею от бодуна , как известно она очень хорошо помогает от тошноты, ну а торможение тогда больше от алко и его последствий...

А еще одним из основных негативов я бы мог назвать то, что она провоцирует "залипание" (например просто поваляться-побездельничать, или же слишком увлекает какими-то делами и заморочками, отвлекая от действительно важного и значительного ). А еще может (при регулярном и интенсивном употреблении) сделать человека менее инициативным и активным в жизни вообще (как и алкоголь, но в меньшей степени чем на поздних стадиях алкоголизма), более созерцательным, а также пофигистичным.

ЗЗЫ. Насчет грибов пока не скажу, опыт небольшой, НО, НИКАКОГО негатива пока не заметил, разве только тошнота в первые пол-часа

 

Вот ни капли не согласен.. все субъективно.. кому как...

По себе могу сказать 4то поработать и активно пожить она абсолютно не мешает..

а про залипание - так я незнаю наоборот здорово, 4ем то заморо4ится и проделать хорошую работу к которой ну никак руки не лежали...

Нас4ет тошноты - комрад Razbalduy говорил про щепотку крупной доброй соли под язык..

а вообще такой проблемы ли4но у мну небыло...

Тошнота или бывает или ее почти нет, как я заметил. Один раз была, когда ел "с бодуна", ну так на то он и бодун, хотя на качество трипа практически не повлияло, чтоб там ни говорили насчет самочувствия, позитив был полнейший. Единственный негатив - потом бодун вернулся вдвойне) (это про )

Насчет поработать - да, не мешает, если доза небольшая. Я имел в виду влияние на жизнь вообще. Снижает СОЦИАЛЬНУЮ инициативность и активность, например встать с дивана и НАЙТИ работу (это про )

А так... Мысли вслух... Думаю, что чаще раза в две недели не является целесообразным.

Толерантность "проходит" насколько я знаю через 4 - 5 дней, максимум неделя...

Хотел спросить/, а сколько выдержишь по времени раз в две недельки?

 

После дошло -

Опыт маленький,

Ну походишь так раз 5. После думаю перекроет и стопорнёт.

Не водка это... и не табак.

Ну, насчет последнего... Табак давно бросил, с алко пока сложно, но по-тихоньку стараюсь и с этим покончить...

А насчет опыта... Да, с грибами маловато, но было много чего другого, так что не совсем с "нуля"...

Стопорнуло меня раз жестко после сальвии, употреблял ее раз 7 или 8 (если считать "основательные" походы), так вот после последнего, самого "основательного" как стопорнуло... С тех пор лежало еще на пару раз, пылилось, а как-то не тянуло, ни через пол-года, ни через год (хоть ее тогда уже и запретили). В итоге отдал другим.

Видимо я тогда получил сполна чего хотел от сальвии. И чего не хотел тоже.

Так же и с коноплей, а именно "передозной" детской темой, со временем слишком много стало открываться, слишком много стал видеть и слышать того что надо, а главное, того что не надо. Вот и с этим покончил. Не бросил вообще, но "убиваться" покончил, не царское это дело)))

Так что не надо, господа форумчане, меня пугать... Все под контролем

Пока что мое "общее" мнение таково, что АБСОЛЮТНО одинаковых трипов быть не может в принципе, т.к. нельзя войти в одну и ту же реку дважды. Ведь если между трипами прошло хотя бы пару недель - так это уже разные отрезки жизни, разные мысли, желания, заботы, в конце концов. Думаю все это так или иначе влияет...

бывают совершенно разные трипы у одного человека, с одного кейка :rainbow:

 

думаю не только от одного кейка зависит, еще нужно у4есть в каком настроении с какими помыслами

потому я думаю 4то одинаковых трипов не бывает, ведь все время находиться в стати4ном состоянии нельзя.. если коне4но ты не товарищь Ленин )

Согласен, хотя опыта малова-то. Хотя конечно

И вот так и получалось - что со стрейна - всегда один трип. Тоесть хочу сказать правильнее

единственный акцент в трипе. А так, картинки - да. Стандарт.

Ага картинки ПОЧТИ те же, я бы сказал даже визуальные эффекты, накладывающиеся на мир. Но "внутренний эффект"... В этом смысле мой второй раз разительно отличился от первого. Но!

Разные места. Разные ситтеры. Разное количество. Разный сет и сеттинг. Разное самочувствие. Разное время дня... В общем куча всего, а Стрейн один, но разница на лицо или на лице))

Вот если я в следующий раз попробую повторить (если это вообще удастся) условия одного из трипов - тогда да, будет более ясное понимание. А потом в тех же условиях и с тем же количеством, но с другим стрейном - может и понимание разницы в стрейнах прийдет. Но я не спешу. Само прийдет.

А вот у "знающих" хотел бы спросить: В чем больше проявляется разница в стрейнах? В визуальной составляющей? В внутренней, духовной? В силе? Или еще как? А может во многих качествах?

(естественно желательно чтоб сравнивались "схожие" трипы, т.е. одни и те же условия, сет/сеттинг, количество)

Все учесть слишком сложно, а различия не столь значительны и критичны.

Кому? Если мне например ну никак не удавалось получить одинаковый эффект от ГТ и от Эквадора.

Хоть лусни. А кто будет меня понимать? Эго продавливает толерантность.

Проще сказать будет что у меня сет и сеттинг не тот, чем согласиться что вероятно

есть чтото такое...

Ну внутри стрейна точно малозначительны (по крайней мере с одной техники выращивания), а между стрейнами - да. Но опять-таки предмет многих споров (уже читал где-то, если не здесь). Нужен свой опыт в этих различиях (а может кому-то и не нужен вовсе).

Лан, я пошел к НИМ))) (ну а они ко мне соответственно)

"И опять таки - у каждого свой опыт..."

Полностью согласен!

К тому же, как говорится "лучше перебздеть чем недобздеть"

Я, например, первый раз съел ОДИН сырой грибочек, эффект был конечно, но очень незначительный. Второй раз уже 3 гр. сухих. И почти сразу же понял, что (для меня, конечно) нужно минимум 5. Чем и займусь прямо сейчас (готовился долго, и сознание у меня подготовленное, если что), так что пожелайте удачи!

ЗЫ. Совет всем - не есть пищу как минимум 4 - 5 часов до трипа (лучше 6, 12 - гарантия), и не пить алкоголь перед этим (бодун усиливает тошноту однозначно, хоть и не критично). И вообще, алкоголь - это зло!

Еще раз пожелайте удачи - отпишусь если что репортом, но по-позжее)))

Всем привет!Вот решил вырастить Кубенисы и сразу возникли вопросы сколько примерно есть. Я понимаю что для каждого это индивидуально,я буду есть в первый раз и мне не хочется ошибаться с количеством. Сколько нужно примерно съесть свежих и сушеных для легкого и глубокого трипа? И сильно ли разные стрейны различаются по силе?

Стрейны различаются, но не очень сильно. Даже из самого низкопотентного стрейна может вырасти в одном кейсе супермощные, в другом - средние и тд. К тому же может быть различие в каждой отдельной волне. Также сильно влияет какой субстрат, какие условия роста и плодоношения и тд. Все учесть слишком сложно, а различия не столь значительны и критичны. Если совсем стремно: можно вырастить количество достаточное на 2 трипа, один пробный маленький и один "основательный". Т.е. долно быть в наличие высушенных и измельченных грамм 8 - 9. Один раз ешь 2 гр. (можно и 3), а потом тебе уже будет ясно сколько надо будет для второго раза (5 - 6 - 7, а может и 4 вполне). Смысл в том, что твои грибы высушены и измельчены (и перемешаны соответственно), соответственно различия от гриба к грибу не будут иметь значения, чего не скажешь о сырых. Так что советую сушить и измельчать.

Сырые в среднем в 10 раз тяжелее сушеных (в смысле по весу), но это не точно, т.к. если влажность была очень велика при плодоношении, то пропорция может быть и 1 к 12 и к 14. А если низкая - то 1 к 9 или 8. В общем как-то так. Хотя сырые есть никто не запрещает, считается что при сушке они теряют псилоцин, но это вопрос спорный, многие сходятся на том, что лучше есть все-таки сухие.

Удачи!

Сразу скажу - бояться нечего!

Но если по делу: если это не самые мощные сорта кубенсис, то советую смело есть 3 - 4 гр. сухих. Если опыта с психеделиками слишком мало - ешь 2 - не ошибешься. Заодно и поймешь сколько тебе понадобится потом для "полноценного" трипа, хотя кого-то уводит в даль и от 2-х г. - это субъективно.

Вообще имеется мнение (научно пока не подтвержденное ), что для первого раза всегда нужно "ударно", т.е. не менее среднего кол-ва 5 - 6 гр., чтоб "прошибить" инертное, приземленное сознание. НО!!! Если оно и так "прошибленное", а количества позволяют экспериментировать - то лучше не рисковать этим

И еще совет:

Поначалу может сильно "нахлынуть" и плюс тошнота - это все может застремать и может показаться, что много съел. Советую это перетерпеть-переждать. Потом поймешь, что не зря терпел и будет тебе счастье!

Опыт маленький, но по моим наблюдением возможность организовать "поход в грибы" чисто в практическом смысле (ну место, время, сет и сеттинг), возникает реже, чем желание ходить , хотя это все субъективно от раза к разу...

А так... Мысли вслух... Думаю, что чаще раза в две недели не является целесообразным.

Толерантность "проходит" насколько я знаю через 4 - 5 дней, максимум неделя...

что-то не смог отредактировать последнее сообщение...

в общем:

ЗЫ. Чуть не забыл добавить! По моим наблюдениям, конопля (имея конечно же уникальные характеристики), как и любой психеделик обостряет все чувства и восприятие. Конечно же может быть опасным если такие вещи происходят бесконтрольно. А еще одним из основных негативов я бы мог назвать то, что она провоцирует "залипание" (например просто поваляться-побездельничать, или же слишком увлекает какими-то делами и заморочками, отвлекая от действительно важного и значительного ). А еще может (при регулярном и интенсивном употреблении) сделать человека менее инициативным и активным в жизни вообще (как и алкоголь, но в меньшей степени чем на поздних стадиях алкоголизма), более созерцательным, а также пофигистичным. Так что, камрады, не увлекайтесь сильно чем бы это ни было , и старайтесь держать все в своей жизни под разумным контролем, не позволяйте себя контролировать кому бы это ни было!

ЗЗЫ. Насчет грибов пока не скажу, опыт небольшой, НО, НИКАКОГО негатива пока не заметил, разве только тошнота в первые пол-часа

vlnick,

в корне не согласен с утверждением, что конопля притупляет разум, а еще больше, что ухудшается память.

Многие мои знакомые, в том числе и я, употребляли и употребляют коноплю с подросткового периода и многие многие годы. Поверь. НИКАКИХ ухудшений памяти. Даже улучшение наступило значительное, после того, как бросил курить табак - вот он точно ухудшает память, доказано и учеными, и на своем опыте. А еще алкоголь, особенно большие дозы и долгие запои (как хорошо известно, он практически прямым воздействием в прямом смысле убивает нервные клетки, в том числе и памяти).

Если твой образ жизни не уныл и однообразен, если ты хотя бы слегка стимулируешь и тренируешь память - никуда она не денется (ну можно хотя бы кросс-ворды решать, книжки читать). Как уже давно известно, нервные клетки все-таки ВОССТАНАВЛИВАЮТСЯ, хоть и медленно. И если не убивать их слишком быстро - ухудшений не заметите и до старости. Конечно, остается вред от дыма, ведь он содержит угарный газ, смолы и прочий бутор. Но ведь никто вам не мешает употреблять коноплю перорально.

А насчет того, что наркотики кого-то тупят... Может быть наркотики и тупят. А вот психеделики точно нет. Они не могут сделать умного человека тупым или же тупого умным. (А коноплю относят к т.н. "легким" психеделикам, просто она еще и на соматику влияет, на настроение и центры удовольствия и пр.)

Так что же они (психеделики) делают? На что влияют?

Конечно же все сугубо индивидуально и, возможно, конопля тупит кого-то (особенно "передозников", любителей "убиться", сразу и надолго, как они говорят "а зачем тогда вообще, если не в полный ухнарь?"), честно говоря мне этих людей жалко.

Насколько я знаю, психеделики могут лишь раскрыть, показать или даже усилить (по крайней мере на время воздействия) ТОЛЬКО ТО, ЧТО УЖЕ ЕСТЬ В ЧЕЛОВЕКЕ. Если человек умный - он станет умнее (или же останется умным), если человек тупой - он будет еще тупее (или же останется на прежнем уровне). Естественно все ИМХО. И естественно я никого не призываю употреблять коноплю, психеделики, ПАВ, наркотики, Боже упаси! Лучше жить чисто!

Но если уже возник такой выбор, то я б все-таки не советовал психеделики "незрелым" людям. А уж у кого когда наступает эта "зрелость" - личное дело каждого, его уникальный самодостаточный случай. Если же это не так - я бы не советовал принимать их вообще.

Как хорошо известно, человека во многом (и весьма) формируют обстоятельства, окружение и условия жизни начиная с внутриутробного развития. Хотя такая точка зрения и не очень-то воспринимается академическим научным большинством. Если кому интересно, посмотрите начало фильма Zeitgeist III (Дух времени, фильм 3).

Так что если человек с детства жил в дерьме, плохо воспитывался, плохо формировался его характер и интеллект, окружение было агрессивное и малообразованное, то ничего удивительного что он приходит в итоге к наркотикам и ПАВ, и они его тупят. (а может даже и психеделики, с чем я не согласен; просто частенько на практике употреблению конопли сопутствует табакокурение, алкоголизм и другие виды пагубных "увлечений")

Естественно это все ИМХО, прошу без обид!

Всем уважуха и респект!

Та да, жесткая темка вышла)))

Я вот тоже очень долго страстно желал и мечтал попробовать психеделики, но чтоб на форуме или в личку кого-то просить выслать марочку

Эт как-то совсем стремно выходит, даже если чел не из серых. И не понять что сам по себе такой вопрос и предложение ну точно ни один форумчанин не поддержит - это просто наивняк, ну или тупняк, как кто-то писал

Они (психеделики) или приходят к тебе, или нет, или же просто плохо ищешь (ну не в этом плане конешн ), или не там, или не то, или вообще незачем (мал ешщо )

А если так невмоготу, и так страстно и долго (как мне ) хотелось, так что ж мешает где-нить на sporeworks купить спор и вырастить самому, если конечно законодательство вашей страны позволяет! Тут ведь никто не пропагандирует их выращивание и употребление. Просто есть такая ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ. ЕСЛИ ЭТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО ЗАКОНОМ ВАШЕЙ СТРАНЫ! - повторюсь. В любых других случаях - это на ваш страх и риск. И ответственность.

А вот уговаривать форумчан совершать заведомое преступление - эт ИМХО троллинг еще тот.

ЗЫ. Насчет ответа на тему: Можно изучить интересующие Вас виды грибов, пойти в места их произрастания, собрать и пробовать по своему усмотрению - тоже способ. Только желательно досконально изучить интересующую тему и не задавать больше глупых вопросов , тем более что на этом (и других) форумах даются исчерпывающие ответы на большинство адекватных вопросов, нужно просто не полениться их поискать.

Вот это интересно! Щас глянем...

Спасибо!