В+ (агар, пшеница, монотуб) МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ КАК МАНУАЛ ПО МОНОТУБАМ И РАБОТЕ С АГАРОМ !

[Brain0ut]

Приветствую уважаемую общественность единомышленников
Бразы и систеры, да прибудет с вами сила и мудрость Грибов!

Наконец добрались мои эксперименты с изысканиями до монотуба. Как раз поспело шесть поллитровочек прекрасного стрейна В+, приобретенного в здешнем магазе! На правах безоплатной рекламы - магазин ровный и четкий, всегда всё быстро и без головняков.

Как вы можете заметить, на одной банке дата отличается, но еще одно отличие в том, что для эксперимента в ней не делалось вентиляционное отверстие (такой же эксперимент проводился и на других стрейнах). Результат показал, что и без вентиляции мицелий развивается. Но тут есть два момента: 1. мицелий развивается медленнее, но не критично; 2. через микрощели в фольге кислород всё же имел возможность проникать в банку.

Инокуляция зерна проводилась с агара. Мицелий на агаре быле не из мультиспоры, а уже после одной пересади AtoA.

Комент к фоткам. Все работы проводились в САБе, но даже в нем не рекомендуется так полностью открывать и ЧП и банки с зерном. Я это сделал для того, чтоб норм фотки сделать. Всегда будьте предельно аккуратны при работе с мицелием - контаминанты не дремлют и только и ждут малейшей вашей ошибки или оплошности. Если кому-то покажется, что у меня всё всегда отлично - это, к сожалению, совсем не так. Почти всегда находится или ЧП или инокулированная банка с заражением ((( Но как говорил классик: "Опыт - сын ошибок трудных"  Дерзайте, набирайтесь опыта и у вас всё получится!

Я, как иногда это бывает, пошел, такскзать своей дорогой )))) Получился не очень стандартный монотуб. Для того, чтоб оставить возможность автоматизации доставки кислорода, проветривания и поддержания хорошей влажности, была сделана вставка в бокс из сетки чуть меньшего размера, чем дно бокса. По фотографиям, надеюсь, будет всё понятно.

Спойлер

Вот так собственно сделан выдув. Кусок канализационной трубы 50мм, вырезаны пазы для вентилятора, а с другой стороны снята фаска и сделан желоб, чтоб хорошо и надежно держалось в корпусе парника. 

Надеюсь вопросов по конструкции парника не возникнет ))

Приступим к дальнейшим заботам по выращиванию.
Парник и всё его содержимое было вымыто с хлоркой (черный целлофан самым тщательным образом), обработан спиртом и по итогу присутствовал при кварцевании помещения.
Все шесть банок (3 литра) были смешаны с тремя литрами кокоса с верминкулитом, которые в свою очередь были простерилизованы. Сверху еще литр смеси ушел на создание покрова где-то 7-10 мм. Мицелий в банках был очень плотным, стерильной ложкой было не так просто всё выковырять.

Ну а теперь самое интересное - плодоношение! 

Первая волна

Спойлер

Субстратный блок был сформирован 21 апреля 2020 года. После был отправлен на зарастание в темное и теплое место. И через 4 дня он был выставлен на плодоношение - был включен свет 12/12.

25.04.2020

26.04.2020

27.04.2020

28.04.2020 - 03.05.2020 все шесть дней монотуб стоял без каких-либо изменений. Я уже начал переживать, что где-то накосячил. Думал уже делать ХШ и регидрацию, хотя до этого никогда такого перед первой волной не делал. На контаминацию тоже было непохоже - уже б вылезло на поверхность. Оверлея тоже не было, мицелий был пушистый и в капельках росы.

04.05.2020 и вот аж на 12 день! после выставления на плодоношение появился первый партизан! Кто найдет - тот молодец  

05.05.2020

06.05.2020

07.05.2020

08.05.2020

09.05.2020 первый грибочек был сорван, хотя можно было денек подождать )) Остальные продолжают свой неумолимый рост.

10.05.2020

11.05.2020

12.05.2020 Ну вот и настал ХАРВЕСТ первой волны!!!



Опять же можно было подержать еще денек, но вот решил собрать урожай. И собрал )))
Результат: 38 г сухих (маловато)
С самых жирных и раскрывшихся шляпок были сняты шикарные принты! После снятия волны монотуб пошел на регидрацию и ХШ на часов 12.
Дальше фоткал уже не так часто, поэтому следующие волны - только интересные фотки)))

Вторая волна

Спойлер

16.05.2020 

19.05.2020 А вот уже и харвест второй волны. В этот раз он будет в два этапа ))



20.05.2020 Второй день харвеста

Вторая волна подошла к своему завершению и монотуб уехал на регидрацию.
Результат: 46,5 г сухих (уже лучше)

Третья волна (пока в процессе)

Спойлер

25.05.2020 Как вы можете заметить, перед регидрацией кейк был порезан на кубики для лучшей регидрации и плодоношения.

26.05.2020

По идее эта волна должна стать самой урожайной )) 

....... To be continue!

Изменено 26 мая, 2020 пользователем Brain0ut

[djafarchik]

Отличная работа !! а то мне тут писали кто то жаловался что В+ из той партии ч то у него  не растет мицелий кроме трихи при засеве на агар какой то модный  ,а дело все в оборудовании терпении и мастерстве 

Желаю успеха и качественных трипов

 

[Джафаня]

1 час назад, djafarchik сказал:

а то мне тут писали кто то жаловался что В+ из той партии ч то у него  не растет мицелий кроме трихи при засеве на агар какой то модны

Я чесно говоря забыл ник этого камрада с телеги но я знаю что он у нас тоже есть на  сайте , может зайдет и посмотрит что с нашими принтами все гуд , почиму у него не получалось я не знаю )) ТС - тоже не отбирались отпечатки взяли на отправку как писал СБанк - просто наугад , и все засевы на агар  у них в украинском филиале небыло случая трихи в месте контакта с петлей , Так что с принтами у СП по прежнему на высоте .

2 часа назад, Brain0ut сказал:

Ну вот и настал ХАРВЕСТ первой волны!!!

Репорт как мануал по монотубам можно использовать ,красава бро!    В телеге пиарну тебя в  телеграмм

канале Спор Банка он просил твой реп запостить! 

[djafarchik]

1 час назад, Джафаня сказал:

и все засевы на агар  у них в украинском филиале небыло случая трихи в месте контакта с петлей , Так что с принтами у СП по прежнему на высоте .

Я в курсе спасибо инфу получал от тестера еще напрямую ,рад что обвинения оказались без основания , изрядное количестиво извели там ребята агара , с каждого принта брали мазок петлей , я смотрел ролик ихний 

[djafarchik]

РЕПОРТ ОДНОЗНАЧНО В ФАГ!

[Brain0ut]

Мужики, благодарю за высокую оценку моей работы. Это всегда приятно

[arendator]

Отличный репортаж , но вот на первой волне точнее перед волной мицелий очень плотный и видно дело шло к оверлею возможные причины слишком повышенная температура на плодоношения больше 24-25 С или поздней срок выставления на плодоношения изменения температурного режима. 

Но в целом очень даже хорошо вышло 

 

[Brain0ut]

5 минут назад, arendator сказал:

Отличный репортаж , но вот на первой волне точнее перед волной мицелий очень плотный и видно дело шло к оверлею возможные причины слишком повышенная температура на плодоношения больше 24-25 С или поздней срок выставления на плодоношения изменения температурного режима. 

Но в целом очень даже хорошо вышло 

 

Я тоже начал думать за оверлей, но как уже писал, миц был пушистый и здоровый.
Обогрева парника нет, поэтому температура чуть выше окружающей среды и как раз в нужном диапазоне 23-25 С.
В репорте показан момент выставления на плодоношение - поверхность была на 60% в мицелии.
Скорее всего (точнее мне так кажется), миц очень хорошо себя чувствовал и продолжал кушать вместо плодоношения. Нужно было его стресонуть ХШ, чтоб стимулировать начало плодоношения. К этим мыслям пришел уже когда волна стартовала, поэтому проверить не смог. Проверю догадку в следующем грове. Хотя еще и от стрейна может зависеть - на сколько я понял, некоторым нужен стресс для начала плодоношения.

[arendator]

35 минут назад, Brain0ut сказал:

Нужно было его стресонуть ХШ, чтоб стимулировать начало плодоношения

Да Бро бывает ХШ помогает в этом плане , но не всегда . 

Например для сенной сосиджи ключевую роль перед первой волной играет рега и хш и результат очень достойный на выходе 

Спойлер

 

[Brain0ut]

Шикарный сосидж и урожай!!!
У меня все сенные колобки (у меня они больше колобками получаются) прекрасно стартовали без регидрации и ХШ. Но плодоношение начиналось после полного захвата всего субстрата. 
Хотя у меня колобки были всегда параллельно с кейками и стартовали они практически день-в-день. Тонкостей в этом деле конечно хоть отбавляй )))))

[Brain0ut]

Продолжаем репорт!

Вот и подошла к харвесту третья волна. Она не стала сильно больше предыдущей, но и практически наверняка не меньше. Финальное взвешивание будет после сушки.
Сейчас фотки, а потом некоторые новые данные и наблюдения, которые меня немного удивили и заставили призадуматься.... Но обо всем по-порядку

Вот эти три красавца были сорваны накануне и на общую "выпускную" фотку не попали. Они просто уже были созревшие, а остальные росли еще 12 часов.

Все лучшие шляпки ушли на "печать"))

А теперь обещанные наблюдения. Внимательный и наблюдательный читатель мог заметить на одной из предыдущих фото электронный девайс, представленный ниже. Так вот это сделанная мною на основе ESP8266 метеостанция, которая умеет мерить температуру, влажность, давление и концентрацию СО2. Всё это она делает с достаточно высокой точностью, т.к. датчики использованы самые лучшие по соотношению цена/качество (для не самых внимательных уточню наименования: темп/влажность/давление - ВМЕ280, датчик СО2 - MH-Z19). Плюс ко всему прочему имеет вебинтерфейс (можно зайти по сети и увидеть показатели в реальном времени) и отправляет данные на сервер в интернете, где полученные данные переводятся в вид диаграмм, чтоб видеть динамику изменения показателей в зависимости от тех или иных моих действий или действий автоматики.

Я, к сожалению, вспомнил о нем и нашел его только вчера и собрал данные только за сутки.
Как и предполагал уважаемый камрад arendator, темпа в парничке таки была высокой......
Временами темпа поднималась до 30С  Влажность хорошая - 95-97%! А вот СО2 в основном держится в пределах 3,5-4к ppm, опускаясь до 1к ppm в моменты включения проветривания. НО!!! после проветривания уровень поднимался до первоначального за 25-30 мин!!! Тут может более знающие люди прокомментируют полученные мною данные.

Пока никаких выводов и предположений делать не буду. Нужно провести больше наблюдений и проверить некоторые свои предположения.

[Brain0ut]

Третья волна высушена и получилась очень близкой ко второй - 45 грамм абсолютно сухих.

Вернемся к парнику, который обзавелся своей метеостанцией)
Увидев показания прибора после его установки в парник, я немного расстроился и стал чухать репу, как улучшить показания окружающей среды.
Напомню, какие показания меня ожидали:
- Температура - временами поднималась выше 30С,
- Влажность - 95-100% (отлично!),
- CO2 - 2-4,5k ppm (что, как мне кажется, многовато).
Ну и проветривание включалось на 2 мин каждые 4 часа.

А теперь немножко интересных и занимательных картинок

Это скрин показателей датчиков метеостанции. Последний график не очень информативный - это атмосферное давление.

Теперь скрин выше показывает, что мы имеем, после перенастройки проветривания на 2 минуты каждые пол часа.
Некоторые пояснения, если не до конца понятны графики:
1. Температура - днем 23,5 - 25,4С / ночью  21,7 - 23,7С;
2. Влажность - 100% с опусканием до 85-90% в моменты проветривания, потом быстро поднимается до первоначального уровня.
3. СО2 - колеблется в пределах 800-1800 ppm, иногда поднимаясь до 2к или опускаясь до 400ppm.

Теперь параметры окружающей среды для плодоношения практически идеальные, но сейчас идет уже 4-я волна и она будет не такой информативной и отзывчивой на изменения, но время, как говорится, покажет, что к чему ))

Будут вопросы, с радостью отвечу в рамках моих знаний и опыта

[djafarchik]

вот этьо подход!

 

[Brain0ut]

Чувствуется некоторая незавершенность репорта. Попробую исправить данную ситуацию))

После третей волны как ни странно, была четвертая:

Спойлер

А потом еще пятая, шестая и седьмая!!! Т.к. новый мицелий развивался не так быстро, как бы мне того хотелось (а зрело 5 новых стрейнов, купленных в магазинчике этого форума - за что им очередное Thanks!), то мне ничего не мешало выжать из моего монотуба максимум возможного. Что я и попытался сделать.

Как я уже упомянул, монотуб плодоносил 7 волн. К седьмой волне урожай конечно был уже меньше, но совсем не "один-два гриба", в чем вы можете убедиться на фото. Я такую ситуацию списываю на не очень бурные первые волны, отчего монотуб и плодоносил больше обычного. К финальному харвесту появились небольшие очаги трихи, но оно и понятно - мицелий ослаб и состарился и не мог уже активно сопротивляться плесени.

Не буду томить долгими текстами. Лучше один раз увидеть, чем 10 абзацев прочитать)))

А вот что стало с самим монотубом после 7 волн плодоношения:

Он уменьшился на 7 см по длине, 4 см по ширине и на 1 см по высоте.

За сим данный репорт прошу считать законченным и следить за новыми выпусками! А их у меня для вас будет  И не только в виде гроурепортов.

Небольшой анонс: Ламинарный бокс - это, хоть и дорогая, но офигенная вещь в нашем деле; и я сделал себе такую штуку, с расчетами, моделированием, чертежами и фотками финальной сборки всего бокса. Бокс уже опробован и показал себя с лучшей стороны. Ну и фото для затравочки

[djafarchik]

В 23.07.2020 в 16:08, Brain0ut сказал:

Бокс уже опробован и показал себя с лучшей стороны. Ну и фото для затравочки

Офигенный шкаф

[djafarchik]

покажи его со всех строн, всем будет интересно !

 

[Hanibal Barca]

В 23.07.2020 в 15:08, Brain0ut сказал:

Небольшой анонс: Ламинарный бокс - это, хоть и дорогая, но офигенная вещь в нашем деле; и я сделал себе такую штуку, с расчетами, моделированием, чертежами и фотками финальной сборки всего бокса. Бокс уже опробован и показал себя с лучшей стороны. Ну и фото для затравочки

Сколько 120мм кулеров нужно использовать для такого бокса, чтобы было достаточно для комфортной работы? Ну или как у вас устроен воздухопоток на фильтр? 
Может кто-то еще имеет опыт создания таких боксов? 
И вопрос к админам: стоит ли создавать отдельную тему по вопросам и отчету изготовления ламинарных боксов? Готовлюсь к изготовлению оного. 

[djafarchik]

3 часа назад, Hanibal Barca сказал:

И вопрос к админам: стоит ли создавать отдельную тему по вопросам и отчету изготовления ламинарных боксов? Готовлюсь к изготовлению оного. 

конечно стОит ! Создавай

[Hanibal Barca]

Супер. Как соберу идеи мысли в текст приступлю. Спасибо. 

[muaddib]

В 23.07.2020 в 16:08, Brain0ut сказал:

Ламинарный бокс - это, хоть и дорогая, но офигенная вещь в нашем деле; и я сделал себе такую штуку, с расчетами, моделированием, чертежами и фотками финальной сборки всего бокса. Бокс уже опробован и показал себя с лучшей стороны.

Вот это уровень. Респект.
Подскажи во сколько обошелся такой бокс? Ты используешь hepa фильтры? Можешь вкратце рассказать как ты сделал бокс и может быть нарисовать схемы, если будет время?

[spider]

Я тоже не пойму что это за бокс такой. В мозгу нарисовалась комната куда заходит оператор и там банки стоят и грибы все стерильно и температура контролируется.

[Brain0ut]

В 09.09.2020 в 10:30, Hanibal Barca сказал:

Сколько 120мм кулеров нужно использовать для такого бокса

 120мм - это ты сильно сказал)))))) Там стоит канальный вентилятор на 1300 м3/час (правда с регулятором скорости вращения). Чтоб прокачать фильтры и получить нужную скорость ламинарного потока воздуха нужно создавать давление в 350-400 Паскалей.

8 часов назад, muaddib сказал:

Подскажи во сколько обошелся такой бокс? Ты используешь hepa фильтры?

Бокс обошелся в 2 месяца изучения имеющейся информации (в основном зарубежные ресурсы) и проектирования, и в 300$. И, если кому-то покажется это очень большой суммой, я с вами полностью соглашусь! Но есть одно большое НО.... Если делать всё правильно, со всеми нюансами, то меньше не получается. Я минимизировал все затраты, которые мог.
Да, можно было сделать меньшую площадь НЕРА-фильтра, НО..... во первых удобство работы, что совсем немаловажно, очень сильно ухудшается, а во вторых вентилятор всё равно нужен мощный, чтоб фильтра прокачать. Да, фильтров несколько. Два префильтра (сильно не удорожили конструкцию), защищающие дорогущий НЕРА и, собственно, сам НЕРА-фильтр. Общее сопротивление на продувку 395 Паскалей (по паспорту).

У этого бокса есть один минус - это его совокупный вес..... Около 70кг!!! Самому повесить на стену (если вешать, как у меня) просто нереально (ну или *Я матершинник*, как тяжело)! Я то сам вешал, но без пары панелей, вентилятора, НЕРА-фильтра, чтоб был легче и ставил их уже на висящий шкаф. Хотя можно сделать на ножках с колесиками )))

Ну и напоследок скажу, что самый дешевый простенький ламинарный бокс для лабораторий (не кустарный) я нашел за 600$.

Решил таки добавить чуть картинок.
Эскиз проекта в SketchUp

Эскиз, перенесенный в чертеж в программе Базис-Мебельщик

Изменено 12 сентября, 2020 пользователем Brain0ut
Добавил эскизы

[Hanibal Barca]

В 12.09.2020 в 19:28, Brain0ut сказал:

 120мм - это ты сильно сказал)))))) Там стоит канальный вентилятор на 1300 м3/час (правда с регулятором скорости вращения). Чтоб прокачать фильтры и получить нужную скорость ламинарного потока воздуха нужно создавать давление в 350-400 Паскалей.

Погорячился не то слово! Я думал меньше 4х120 не получиться. Спасибо за цифры.
Но фотографии нет прозрачной стенки как на модели SkUp. Убрал не сделал или снял?
И если возможно, пару ссылок на инословнные платформы где можно покопаться в теме.

Сам тоже ищу. Спасибо. 
 

[Brain0ut]

Прозрачная стенка - это предполагалось стекло. Но пока без него и, возможно, не буду его ставить. Хотя если решу делать там же инкубационную камеру с подогревом, то придется. Правда это не очень правильно, т.к. в период инкубации не будет возможности использовать бокс по прямому назначению.

[Hanibal Barca]

2 часа назад, Brain0ut сказал:

Прозрачная стенка - это предполагалось стекло. Но пока без него и, возможно, не буду его ставить. Хотя если решу делать там же инкубационную камеру с подогревом, то придется. Правда это не очень правильно, т.к. в период инкубации не будет возможности использовать бокс по прямому назначению.

Все понятно. Я бы тоже не стал объединять. Одно другому помеха. Сетка титановая стоит на защите фильтра НЕРА или специальная какая-то? И какой размер фильтра? Ну или модель... я правильно понимаю, что используется фильтр для комнатных воздухоочистителей? Panasonic, Philips, ... 

Изменено 14 сентября, 2020 пользователем Hanibal Barca