Смерть эго миф или реальность?

[Морской]

Существуют такие разговоры среди грибоедов. Но реально ли можно погрузится в такое состояние или это миф? На что это похоже? Есть ли последствия этого?

Один человек в телеграмм чате утверждал что смерть эго похожа на реальную смерть, в том смысле  что кажется что на самом деле умираешь. Так что возможно я тоже это переживал. Один раз, когда было мое самое глубокое погружение. Тогда принял грибы+звробой. Почти весь трип было плохо. Возможно самый тяжелый трип. И под конец стало страшно, появились мысли что не переживу этот трип. Принял бы просто грибы возможно такого ощущения бы не возникло. Но тут понимал что вступил на неисследованную территорию и неизвестно насколько опасна эта смесь. Начал разговаривать с собой тем самым хватаясь за ниточку связывающую с этой реальностью. Казалось если расслаблюсь и забудусь то ниточка оборвертся окончательно. По аналогии как человек который замерзает насмерть. Стоит перестать бороться и заснуть и уже не вернешься. И потом я как будто оказался другой личностью. Другим человеком. Теперь стало хорошо, все страхи и страдания ушли. Продолжалось это недолго, но это было самое яркое впечатление за время грибоедства.

[sampra]

Абсолютная реальность.

Лично переживала ее однажды полностью и раза три были пограничные осстояния. Интересно  то,что в ней некому боятся и переживать тк тебя нет... а вот когда "воскресаешь" из нее такой шок что прям  жизнь переворачивается

з.ы. как раз сегодня был такой трип с 2.2 грамм панов голиафов собирусь с силами напишу но вкратце: это был осознанный процесс умирания тела. переход чеерз границу "туда-обратно" несколько раз

Изменено 25 июня, 2019 пользователем sampra

[djafarchik]

1 час назад, Морской сказал:

Один человек в телеграмм чате утверждал что смерть эго похожа на реальную смерть, в том смысле  что кажется что на самом деле умираешь.

Тут На сайте как то чел описывал который пережил клиническую смерть  что смерть эго,да реально  похожа на реальную смерть 

[hammerlock]

18 часов назад, Морской сказал:

смерть эго похожа на реальную смерть

Нужно иметь опыт реальной смерти, чтобы иметь возможность сравнения. Но получив такой опыт, уже сравнивать некому. Не?

Кстати, как понимается и что имеется ввиду под эго для топикстартера и для участников темы?

[Морской]

В 25.06.2019 в 13:51, sampra сказал:

Абсолютная реальность.

Лично переживала ее однажды полностью и раза три были пограничные осстояния. Интересно  то,что в ней некому боятся и переживать тк тебя нет... а вот когда "воскресаешь" из нее такой шок что прям  жизнь переворачивается

з.ы. как раз сегодня был такой трип с 2.2 грамм панов голиафов собирусь с силами напишу но вкратце: это был осознанный процесс умирания тела. переход чеерз границу "туда-обратно" несколько раз

Такого у меня точно не было. Значит из всего набора который бывает при смерти эго у меня был только один признак - ощущение что щас отброшу коньки.)))

[Морской]

В 25.06.2019 в 13:51, djafarchik сказал:

Тут На сайте как то чел описывал который пережил клиническую смерть  что смерть эго,да реально  похожа на реальную смерть 

Что-то вспомнился трейлер фильма коматозники (сам фильм не видел). Вот там народ по серьезному экспеременировал))

[Морской]

В 26.06.2019 в 06:40, hammerlock сказал:

Нужно иметь опыт реальной смерти, чтобы иметь возможность сравнения. Но получив такой опыт, уже сравнивать некому. Не?

Кстати, как понимается и что имеется ввиду под эго для топикстартера и для участников темы?

Не нужно иметь реальный опыт чтобы чуствовать что умираешь.

Что такое эго имею смутные представления. Термин на слуху, но нужно читать всяких юнгов чтобы разобраться.

[Альманах]

В 25.06.2019 в 14:58, Морской сказал:

Существуют такие разговоры среди грибоедов. Но реально ли можно погрузится в такое состояние или это миф? На что это похоже? Есть ли последствия этого?

Один человек в телеграмм чате утверждал что смерть эго похожа на реальную смерть, в том смысле  что кажется что на самом деле умираешь. Так что возможно я тоже это переживал. Один раз, когда было мое самое глубокое погружение. Тогда принял грибы+звробой. Почти весь трип было плохо. Возможно самый тяжелый трип. И под конец стало страшно, появились мысли что не переживу этот трип. Принял бы просто грибы возможно такого ощущения бы не возникло. Но тут понимал что вступил на неисследованную территорию и неизвестно насколько опасна эта смесь. Начал разговаривать с собой тем самым хватаясь за ниточку связывающую с этой реальностью. Казалось если расслаблюсь и забудусь то ниточка оборвертся окончательно. По аналогии как человек который замерзает насмерть. Стоит перестать бороться и заснуть и уже не вернешься. И потом я как будто оказался другой личностью. Другим человеком. Теперь стало хорошо, все страхи и страдания ушли. Продолжалось это недолго, но это было самое яркое впечатление за время грибоедства.

У меня была клиническая  смерть,. это реально без обмана !!!  Потом где-то месяц  восстанавливался , ходить вообще не мог и  говорить  сначала.  Три дня был в отключке!!!   Ничего не помню!!!  Потом когда проснулся был под капельницей и весь обколотый.  Задница болела просто капец!!!

Говорит что 5-МЕО-ДМТ  или Сальвия  может вызывать смерть ЭГО!!!   Я не заню что такое смерть ЭГО!!!!   Но вот клиническая смерть это КОШМАР!!!!  Так можно умереть и не проснуться.

Чувак пробует   >>>  5-МЕО-ДМТ

 

Изменено 3 июля, 2019 пользователем Альманах

[Альманах]

29 минут назад, Морской сказал:

Не нужно иметь реальный опыт чтобы чуствовать что умираешь.

Что такое эго имею смутные представления. Термин на слуху, но нужно читать всяких юнгов чтобы разобраться.

 5-МЕО-ДМТ  говорят хорошо вызывает смерть ЭГО ( Реально) .  Достаточно через нос вдыхнуть 40-50мг  вещества .  Грибы тоже могут вызывать смерть ЭГО!!!  такие как Psilocybe azurescens вообщем мощные ГРИБЫ из ряда Panaeolus вообщем  достаточно  6-8 грамм СУХИХ!!!  Но это ОПАСНО!!!  я бы не стал этого делать!!!  

Смерть ЭГО - это временное выпадание из реальности ( причем полное)   я так понял!!!!!   Клиническая смерть ЭТО совсем другая песочница!!!

[Альманах]

В 25.06.2019 в 16:51, sampra сказал:

Абсолютная реальность.

Лично переживала ее однажды полностью и раза три были пограничные осстояния. Интересно  то,что в ней некому боятся и переживать тк тебя нет... а вот когда "воскресаешь" из нее такой шок что прям  жизнь переворачивается

з.ы. как раз сегодня был такой трип с 2.2 грамм панов голиафов собирусь с силами напишу но вкратце: это был осознанный процесс умирания тела. переход чеерз границу "туда-обратно" несколько раз

Panaeolus goliath - как вообще на Входе и Выходе???  не тошнит голова не кружиться, как потом себя чувствуешь?  

Пробовал разные >>> Псилоцибиновые грибы,  всегда тошнит и болит потом голова вообщем  потом ходишь разбитым целый день  да  и нагрузка на тело сильная!!!

Решил перейти на Panaeolus так как говорят что они намного мягче и вообще почти без побочек , голова не болит не тошнит,   все кристально чисто и хорошо! 

Изменено 3 июля, 2019 пользователем Альманах

[djafarchik]

28 минут назад, Альманах сказал:

Psilocybe azurescens вообщем мощные ГРИБЫ из ряда Panaeolus вообщем  достаточно  6-8 грамм СУХИХ!!

Это по нашему ,это ЖРИПИЦЦОД по полной,автор отдает отчет о том что он пишет*?  )))  

[buda]

Я ощущал смерт эго немного по-другому. На какое-то время я остался как будто один, начал видеть все так как оно и есть, Смог со стороны взглянуть на себя, ощущение чистоты. Но может быть это была и не смерть эго)

[Альманах]

В 03.07.2019 в 16:08, djafarchik сказал:

Это по нашему ,это ЖРИПИЦЦОД по полной,автор отдает отчет о том что он пишет*?  )))  

Я сожрал 8 грамм сухих правда пантерых мухоморов  и пережил клиническую смерть , хотел почистить чакры!!!   а оказался в больнице!!!  Теперь у меня Алергия на  грибы!!!   боюсь их как огня,  только микродозирование!!! 

[arendator]

51 минуту назад, Альманах сказал:

Я сожрал 8 грамм сухих правда пантерых мухоморов  и пережил клиническую смерть , хотел почистить чакры!!! 

это  примерно сколько шляпок среднего размера ?

Изменено 7 июля, 2019 пользователем arendator

[Альманах]

1 час назад, arendator сказал:

это  примерно сколько шляпок среднего размера ?

Когда я  заказывал,  там были и большие и маленькие шляпки  вообщем  взвесил было ровно 8 грамм как и заказывал.   Я раскрошил их в порошок в кофемолки, и потом залил  горячей водой с чайника  и дал настоять на паровой бане  12 часов.  Потом когда отвар  стал холодным я процедил его и выкинул жмых  и чистый отвар выпил залпом.  

И пизз..дец настал.   Начало сильно закручивать, и потом я пропал и оказался в больнице как мне сказали прошло три дня , я ничего не помнил!!!  Это была просто ЖОПА!!!

[hammerlock]

В 03.07.2019 в 20:02, Морской сказал:

Не нужно иметь реальный опыт чтобы чуствовать что умираешь.

Понятненько..

В 03.07.2019 в 20:02, Морской сказал:

Что такое эго имею смутные представления.

Ясненько....

В 03.07.2019 в 20:39, Альманах сказал:

Смерть ЭГО - это временное выпадание из реальности ( причем полное)

Так "Временное" или "причём полное"? как определиться?

В 03.07.2019 в 20:39, Альманах сказал:

говорят хорошо вызывает смерть ЭГО.....Я ощущал смерт эго немного по-другому

А это что? Эго. Что такое смерть Эго? Рождение Эго?

В 06.07.2019 в 00:33, buda сказал:

начал видеть все так как оно и есть

А как "оно есть"? "Оно" это что? Интересно очень опыт других узнать.

4 часа назад, Альманах сказал:

Алергия на  грибы!!! 

А на какие грибы? А в чём проявление аллергии? Какая она, грибная аллергия?

В 03.07.2019 в 20:59, Альманах сказал:

Пробовал разные >>>.....всегда тошнит и болит потом голова вообщем  потом ходишь разбитым целый день  да  и нагрузка на тело сильная

Может быть низя ваапще их тада? Ну типа индивидуальная непереносимость там или по неврологии противопоказания, наследсвенная шиза или нарушения психики?

 

2 часа назад, Альманах сказал:

....я ничего не помнил!!!  Это была просто ЖОПА!

В смысле ЖОПА? В чём это проявлялось?

Изменено 7 июля, 2019 пользователем hammerlock

[Альманах]

Так "Временное" или "причём полное"? как определиться?

- Полная потеря сознания с внешним миром на некоторое время.  Ты якобы понимаешь что умираешь , но потом резко воскресаешь  и радуешься жизни!

  А на какие грибы? А в чём проявление аллергии? Какая она, грибная аллергия?

-  Индивидуальная непереносимость. (Это временное состояние  нежелания употребялть, )  

    В смысле ЖОПА? В чём это проявлялось?

-  Когда ты под капельницей , весь обколотый,  все болит ,  не понимаешь что происходит ,  ГДЕ Я ,  что происходит ,  жив я или мертв ,  ничего не понимаешь и не помнишь!   Вот это именно ЖОПА!!!  Настолько пугает , что не передать СЛОВАМИ!!!

 

[hammerlock]

4 часа назад, Альманах сказал:

Ты якобы понимаешь что умираешь , но потом резко воскресаешь  и радуешься жизни!

Прям таки резко, прям таки из грибного трипа? )))) А по времени сколько? Интересно очень.

 

4 часа назад, Альманах сказал:

Индивидуальная непереносимость. (Это временное состояние  нежелания употребялть, )

А непереносимость в чём выражается? Симптоматика то какая? ))))  Желание или нежелание это из области хочу - не хочу.

[Альманах]

Прям таки резко, прям таки из грибного трипа? )))) А по времени сколько? Интересно очень.

Когда ты теряешься в окружение своего сознания и ничего не видишь  кроме всякого бреда, потом резко приходишь в себя и успокаиваешься с криком я вернулса !!!   По времени по разному!!  Зависит от физиологии человека!!! 

А непереносимость в чём выражается? Симптоматика то какая? ))))  Желание или нежелание это из области хочу - не хочу.

Физическое отвращение, тошнота, усталость, плохое самочувствие!   

[Морской]

Посмотрел вот этого джентельмена. Показалось что он логично вещает. Он не употребляет слово ЭГО но по его мнению существует вымышленный персонаж созданный нашим воображением которого мы считаем собой. Хороший кандидат на звание ЭГО

https://www.youtube.com/watch?v=JP2nFFPcD3E&list=LLln6xERch5DP6LlWAXaKjww

[Туранчекс]

Апну топ с вашего позволения бразерс. 

Понять что такое смерть в самых разнообразных ее видах можно только рассматривая эту тему с теологической  позиции. Смерть это догмат который толкуется во всех религиях практически одинаково. С научной точки зрения это просто умервшление плоти не более того. И посему вообще никак не может сравниваться со смертью эго. Как тут любят говорить. Забавно то что смерть мы переживаем каждую ночь когда идем спать. Сон, как говорит Тора это шестидесятая часть смерти. То бишь каждый раз когда мы засыпаем часть нашей души 1/60 ее часть покидает нас. Смерть это проклятие. Изначально человек не знал , что такое смерть. Первородный грех первого человека спустил в наш мир смерть. Смерть это очищение. Впрочем в любом случае это не есть хорошо. Написано про царя Давида что он практически не спал. Он единственный человек который не вкусил при жизни от смерти . Поэтому я считаю что стремится добится смерти эго это такая же ерунда как и пытаться почувствовать что такое клиническая или ни дай Б-г настоящая смерть. Сколько триповал подобной фигней не маялся. Никакого умирания свого эго не ощущал слава Господи. Потеря эго это конец. Это как пройти точку не возврата. Поэтому не верю я в это. Что бы кто бы там не рассказывал. 

[bebebebebe]

Слово «смерть» не совсем удачное слово для описания этого процесса.

Я бы заменил его на более подходящее - депривация (прерывание). В религиозных практиках считается большим достижением. А вот «рождение» после «умирания» Очень даже в точку термин.

Мне удалось это впервые испытать при 2,5г Руты Сирийской + 4г сухих ГТ. Но такая поездка не для слабонервных и уж точно не для новичков. 
 

Те кто не испытывал данное состояние, считает это событие болтовнёй и бесполезной выдумкой, но когда это происходит с тобой - ты точно знаешь, что это было именно «умирание Эго».

Я могу промахнуться, но кажись у Т.Лири детально описано, как протекает этот этап.

Не знаю готов ли я повторить подобное, но событие ивправду потрясающее...

[bebebebebe]

12 часов назад, Туранчекс сказал:

Никакого умирания свого эго не ощущал слава Господи. Потеря эго это конец. Это как пройти точку не возврата. Поэтому не верю я в это. Что бы кто бы там не рассказывал.

Еще одно доказательство моим словам. И никакой это не конец. «Временная потеря эго» или «депривация эго» - более подходящие словосочетания для названия этого процесса. Не стоит придираться к словам, которые и так неуклюжи в отношении описаний трнсцендентного опыта. Видимо слово «смерть» было взято потому, что это событие - полностью противоположное рождению (формированию) эго. 
 

У Кастанеды это описано как «остановка внутреннего диалога» - мне кажется это если не одно и тоже что и «смерть эго» - то очень близкие понятия.

Изменено 10 ноября, 2019 пользователем ArtKo

[Туранчекс]

6 часов назад, ArtKo сказал:

Еще одно доказательство моим словам. И никакой это не конец. «Временная потеря эго» или «депривация эго» - более подходящие словосочетания для названия этого процесса. Не стоит придираться к словам, которые и так неуклюжи в отношении описаний трнсцендентного опыта. Видимо слово «смерть» было взято потому, что это событие - полностью противоположное рождению (формированию) эго. 
 

У Кастанеды это описано как «остановка внутреннего диалога» - мне кажется это если не одно и тоже что и «смерть эго» - то очень близкие понятия.

"Рожденный ползать летать не сможет". Видимо на это ты ставишь акцент камрад? А ты не задумывался о том, что подобное даже если и имеет место быть лишь  указывает на слабую не подготовленную для таких переживаний психику индивидуума? 

Ты не подумай друг мой что я в коем мере уничижаю твои переживания. Но! Совершенно не важно что об этом говорил Кастанеда и иже с ним. 

Да простят меня боги психоделиков но я все равно сравню. Это как один человек выпил бутылку водки, пошел домой, убрался , проверил домашку своих детей, собрал вещи на завтра на работу, "перекинулся парой слов с женой" и спокойно заснул с улыбкой на лице. В то же время другой выпил стопку и упал под стод пуская слюни с той же улыбкой что у первого на лице. 

Чуешь в чем алегория бро? Ты сейчас скажешь "а если первый выпьет две три бутылки , ящик , он тоже будет валяться под столом весь в слюнях. Да! Но совершенно по другому.  Это к тому , и Лири и Кастанеда были прекрасными теоретиками с подвешенными языками, но с сильной славосприимчивостью к пав веществам. Поэтому не надо их приводить как пример. Что мол если они об этом говорят значит так оно и есть.

Итак. Депривация эго как ты сказал. Это ничто иное как элементарная отключка как от сильного алкогольного отравления. 

Мы себя осознаем лишь благодаря этому самому диалогу. И его прерывание и есть смерть друг мой. 

Поэтому или пан или пропал. Другого не дано. 

Я думаю и без этой мистификации которая гуляет в нашей среде с подачи кастанеды можно пережить ОЧЕНЬ глубокие переживания. 

 

[bebebebebe]

Похоже на рассуждение не подкреплённое практикой. Особенно неуместно сравнения с выпитыми Алкобутылками. От бухла идёт отключка сознания на физиологическом уровне (потеря сознания). Не путай. Эго это комплекс (набор) правил и установок поведения, поддерживающих определённую модель, которая образовалась в процессе познания мира. Эго это что мы приобретаем взрослея благодаря нашему окружению. Представь себе, что ты вырос в племени туземцев людоедов. Это было бы тоже тело что и сейчас но с моделью поведения туземца. Это и есть ЭГО.

окей. Пускай Лири и КК не авторитеты, ведь ты уже давно во всем разобрался и теперь всем по-всюду отменить «умирание эго». Окей давай возьмём Грофа. Он практик. 6000 задокументированых експериментов тоже выдумки и ересь?! Если для тебя и Гроф не авторитет, что ж, Бардо Тходол тоже для тебя просто книга написана от ничегонеделания?!

Не вижу смысла обсуждать процесс, протекающий со многими испытуемыми по всей планете во все времена - с человеком, который не переживал это и путает понятия. Похоже на: Если я не вижу что-то, значит этого нет. Удачи бро.

Изменено 11 ноября, 2019 пользователем ArtKo